Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ce5c764$0$525$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 21.05.2019 o 15:46, ń pisze:
>> Próbuje sobie przypomnieć kiedy w Polsce zapadł wyrok 5x 10 lat za
>> gwałt.
>> Bardziej mi przychodzi do głowy 2 lata w zawiasach dla jednego, a
>> reszta
>> wolna.

>Nie rozróżniasz morderstwa od wypadku ze skutkiem śmiertelnym, więc i
>dlatego Ci trudno ogarnąć pozostałe aspekty. W Polsce nie sumuje się
>wyroków "w sposób prosty". Za dwa zabójstwa nie dostaniesz tyle, co
>dwie
>kary za jedno. Za 1.000 oszustw często dostaniesz niewiele wyższa
>karę,
>co za 10.

Nie pisz glupot ... no chyba ze poczekamy na wyrok w sprawie Amber
Gold :-)

>Rzuć okiem sobie do kodeksu karnego na zasady wymierzania
>"kary łącznej". Po za tym spowodowanie wypadku drogowego ze skutkiem
>śmiertelnym, w którym ginie dwóch ludzi, to nadal jeden czyn, w
>odróżnieniu od zabójstwa dwóch osób.

W jednym napadzie ?

J.

do góry

W dniu 21.05.2019 o 19:49, ń pisze:
> Jeśli to będzie Twoja żona i dziecko, to zmienisz zdanie.

Nawet jeśli on zmieni z takiego powodu zdanie, to morderstwem się to nie
stanie.

do góry

W dniu 21.05.2019 o 20:46, ń pisze:
> Wolałbyś, żeby Twoja córka i żona zostały zgwałcone, czy zamordowane na
> pasach przez taryfiarza?

Sadzę, że on by wolał, by ani ich nikt nie rozjeżdżał, ani nie gwałcił.
Z punktu widzenia rodziny żaden wyrok im straty nie zwróci, nawet jakby
to była kara śmierci, zatem proponowany przez Ciebie sposób rozumowania
jest niedorzeczny. Trzeba stosować jakąś tam gradację. Co innego
zamordowanie dwóch osób, a co innego nieumyślne spowodowanie ich śmierci.

> Co jest cięższym przestępstwem?

Zgwałcenie jest przestępstwem umyślnym, a spowodowanie śmiertelnego
wypadku drogowego nieumyślnym. W mojej ocenie przestępstwo umyślne
zawsze jest cięższe, od tego nieumyślnego.

> Za taryfiarza możesz podstawić oswobodzicielską Krassnają Armię.
>
I jak podstawi, toi niby co z tego mądrego wyjdzie? Wyobrażasz siebie
armie gwałcącą kogokolwiek? Czy jednak uznasz, że zgwałcić kogoś mogli
pojedynczy żołnierze.

do góry

W dniu 23.05.2019 o 02:51, Marcin Debowski pisze:
> On 2019-05-22, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 21.05.2019 o 15:46, ń pisze:
>>> Próbuje sobie przypomnieć kiedy w Polsce zapadł wyrok 5x 10 lat za gwałt.
>>> Bardziej mi przychodzi do głowy 2 lata w zawiasach dla jednego, a reszta
>>> wolna.
>>> Trudno w Polsce dać więcej, skoro za morderstwo przez kierowcę taksówki
>>> dwóch osób na pasach polski sąd wymierza 2x 2 lata od zamordowanego łebka.
>>
>> Nie rozróżniasz morderstwa od wypadku ze skutkiem śmiertelnym, więc i
>
> Zawsze można się zastanowić nad zamiarem ewentualnym.
>
Spowodowanie śmiertelnego wypadku drogowego stanowi tzw. lex specjalis
dla nieumyślnego spowodowania śmierci i nie da się tu nad niczym
zastanawiać. Albo przyjmujemy, ze celowo te osoby rozjechał i mamy
zabójstwo przy użyciu samochodu, albo mamy nieumyślne spowodowanie
śmierci. Nie słyszałem o innej linii orzecznictwa i nie za bardzo sobie
wyobrażam, jakby to miało funkcjonować.

do góry

W dniu 23.05.2019 o 08:49, ń pisze:
> Taryfiarz czyli w teorii "profesjonalista" w swoim zawodzie, który
> świadomie przekracza prędkość jest lepszy czy gorszy od taryfiarza,
> który chla?

Jazda pod wpływem alkoholu, to przestępstwo, zaś przekroczenie prędkości
jest wykroczeniem. Ustawodawca uznał, że ten nachlany jest gorszy.
Możemy podyskutować, ale chwilowo jest, jak jest.

do góry

W dniu 23.05.2019 o 10:12, Marcin Debowski pisze:

> Oglądałem ten film i ni cholery nie mogę zrozumieć, gdzie się
> przyczynili i jakie to było nieostrożne zachowanie.
>
Nie widziałem filmiku, ale sądzę, że mogli się przyczynić tym, że się
nie rozejrzeli i weszli na pasy. To, ze mają pierwszeństwo nie zwalnia
nikogo z elementarnej ostrożności.

do góry

W dniu 24.05.2019 o 16:51, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 21.05.2019 o 19:49, ń pisze:
>> Jeśli to będzie Twoja żona i dziecko, to zmienisz zdanie.
>
> Nawet jeśli on zmieni z takiego powodu zdanie, to morderstwem się to nie
> stanie.
>


to zależy, czy godził się, ewentualnie specjalnie wjechał i zabił

dolus eventualis również wyczerpuje znamiona art. 148 kk

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 24.05.2019 o 16:57, Robert Tomasik pisze:
>> Co jest cięższym przestępstwem?

> Zgwałcenie jest przestępstwem umyślnym, a spowodowanie śmiertelnego
> wypadku drogowego nieumyślnym. W mojej ocenie przestępstwo umyślne
> zawsze jest cięższe, od tego nieumyślnego.
>

wystarczy dolus evetualis, aby to było morderstwo:)))))))))))



--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 24.05.2019 o 17:00, Robert Tomasik pisze:
> Spowodowanie śmiertelnego wypadku drogowego stanowi tzw. lex specjalis
> dla nieumyślnego spowodowania śmierci i nie da się tu nad niczym
> zastanawiać.


bzdura, mógł specjalnie wjechał, mógł się godzić, że przejedzie ze
skutkiem śmiertelnym, wtedy kwalifikacja z art.148 kk

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ce80795$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 23.05.2019 o 08:49, ń pisze:
>> Taryfiarz czyli w teorii "profesjonalista" w swoim zawodzie, który
>> świadomie przekracza prędkość jest lepszy czy gorszy od taryfiarza,
>> który chla?

>Jazda pod wpływem alkoholu, to przestępstwo, zaś przekroczenie
>prędkości
>jest wykroczeniem. Ustawodawca uznał, że ten nachlany jest gorszy.
>Możemy podyskutować, ale chwilowo jest, jak jest.

Akurat w KW nigdzie nie ma o przekroczeniu predkosci.

Natomiast w KK mamy
"Kto, naruszając, chociażby nieumyślnie, zasady bezpieczeństwa w ruchu
lądowym, wodnym lub powietrznym, powoduje nieumyślnie wypadek ... "

Czyli przekroczenie predkosci bez wypadku to wykroczenie (bo
ogolniejsze zapisy w KW sa), ale z wypadkiem ... przestepstwo :-)

J.

do góry