Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa w
>> karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę szczeniacki
>> wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno zadziałać potężne
>> odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już się nie da.
>>
> Dokładnie mam takie odczucia.
> Młodzi powinni odczuc swoj idiotyczny czyn do konca zycia płacąc
> odszkodowanie rodzinie.

A co ta rodzina straciła poza bliskim że miałaby dostawać odszkodowanie ?

do góry

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com>

>>
>> Zacznijmy od początku. Czym jest kara w cywilizowanym społeczeństwie.
>>
>> Kara to nie jest zemsta.
>
> Środkiem, który PRZEDE WSZYSTKIM ma ochronić społeczeństwo przed
> przestępcą i jego działaniami. Wolny i dorosły człowiek ponosi
> odpowiedzialność za swoje czyny. A więc kara ma:
> 1) odizolować sprawcę do czasu, aż "zmądrzeje"

To jest resocjalizacja. Zasadniczo jedyny cel jaki można sobie stawiać w
takich sprawach.

> 2) dążyć do naprawienia krzywd ofiar

Kara to nie zadośuczynienie.

> 3) oddziaływać wychowawczo, aby szybciej zmądrzał

Kara nigdy nie działa wychowawczo. Rodzi żal i uczy migania.

>
> (żaden ze mnie teoretyk. Piszę z głowy.)
>
> , a więzienia powinny być obozami pracy. Więzień ma zarobić najpierw na
> czynsz, potem na pensje klawiszy, na odszkodowanie dla ofiar, a potem
> dopiero na swoje papu. Papu może przynosić (lub fundować) mu rodzina albo
> inni dobroczynni.

To już lepsza byłaby gilotyna

do góry

W dniu 2013-11-02 22:48, John Kołalsky pisze:
> A co ta rodzina straciła poza bliskim że miałaby dostawać odszkodowanie ?

Dochody i pomoc.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "A. Filip" <a...@x...wp.pl>

>>
>> Zacznijmy od początku. Czym jest kara w cywilizowanym społeczeństwie.
>> Kara to nie jest zemsta.
>
> Kara (ze strony państwa) to nie *tylko* zemsta (dla poszkodowanych).
> Jeśli twierdzisz że zemsty w karach cywilizowanego społeczeństwa nie ma
> być zupełnie nic to dopraszasz się żeby ciężko poszkodowani (lub ich
> bliscy) brali zemstę we własne ręce. Częścią każdego porządnego systemu
> prawnego jest zapewniania poczucia że "sprawiedliwości staje się zadość",
> tworzenie poczucia "u niemal wszystkich" że nie trzeba wymierzać
> sprawiedliwości (należytej kary) własnoręcznie.

Tu w ogóle nie ma miejsca na zemstę. Ofiara mogła następnego dnia potknąć
się i zejść.

do góry

Osobnik posiadający mail j...@k...invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>>> Co sądzisz o karnym "podatku" od dochodów przez 10-15 lat?
>>>> [Powiedzmy stały procent od dochodu ponad połowę płacy minimalnej]
>>>
>>> 1. Na rzecz państwa?
>>>
>> mysle, ze zdecydowanie na rzecz rodziny.
>
> A co, rodzina ma jakieś udziały ?
>
Udziały w czym?
Jest poza ofiarą najbardziej poszkodowana, to chyba jasne.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

do góry

Osobnik posiadający mail j...@k...invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa w
>>> karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę szczeniacki
>>> wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno zadziałać potężne
>>> odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już się nie da.
>>>
>> Dokładnie mam takie odczucia.
>> Młodzi powinni odczuc swoj idiotyczny czyn do konca zycia płacąc
>> odszkodowanie rodzinie.
>
> A co ta rodzina straciła poza bliskim że miałaby dostawać
> odszkodowanie ?
>
A to juz bywa bardzo róznie, ale załóżmy, szukając tylko materialnych
aspektów, np. jedynego zywiciela rodziny.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzić w turbanie na Manhatanie :-))

do góry

Dnia pięknego Sat, 02 Nov 2013 22:48:06 +0100 osobnik zwany John Kołalsky
napisał:

> Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
>
>
>>> Tu jak mało gdzie widać bezsens kary więzienia i niemoc państwa w
>>> karaniu sprawców przestępstw. 25 lat? To był naprawdę szczeniacki
>>> wybryk. Kilka lat? Żałośnie mało. Tu powinno zadziałać potężne
>>> odszkodowanie pieniężne. Bo dać w niewolę już się nie da.
>>>
>> Dokładnie mam takie odczucia.
>> Młodzi powinni odczuc swoj idiotyczny czyn do konca zycia płacąc
>> odszkodowanie rodzinie.
>
> A co ta rodzina straciła poza bliskim że miałaby dostawać odszkodowanie
> ?

np. jedynego żywiciela rodziny.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>>>>> Co sądzisz o karnym "podatku" od dochodów przez 10-15 lat?
>>>>> [Powiedzmy stały procent od dochodu ponad połowę płacy minimalnej]
>>>>
>>>> 1. Na rzecz państwa?
>>>>
>>> mysle, ze zdecydowanie na rzecz rodziny.
>>
>> A co, rodzina ma jakieś udziały ?
>>
> Udziały w czym?

W ofierze ! Kawałek ręki, nogi ...

> Jest poza ofiarą najbardziej poszkodowana, to chyba jasne.

W ogóle nie jest poszkodowana. Utraciła tylko bliskiego.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl>

>> A co ta rodzina straciła poza bliskim że miałaby dostawać odszkodowanie ?
>
> Dochody i pomoc.

Przyszłe ?

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>> A co ta rodzina straciła poza bliskim że miałaby dostawać
>> odszkodowanie ?
>>
> A to juz bywa bardzo róznie, ale załóżmy, szukając tylko materialnych
> aspektów, np. jedynego zywiciela rodziny.

Ale, że ofiarę jedli ?

do góry