Witam ,
Mam pytanie odnośnie zapisu w regulaminie wspólnoty, któy dotyczy
rozliczenia nadpłat na FR a jest następujący:

1. W przypadku sprzedaży lokalu właścicielowi zostanie wypłacona odpowiednia
wielkość wkładu remontowego.
2. Nowy właściciel lokalu musi wpłacić taką samą wielkość wkładu
remontowego.

Zapsi ten wydaje mi się wadliwy, czy ta kwestia musi być uregulowana w
regulaminie Wspólnoty czy nie można w ogóle to wyrzucić a podbne kwestie
niech załatwia sprzeający/kupujący podając odpowiednią cenę mieszkania
zawierającą ewentualne nadpłaty na FR? Jeśli w ogóle można mówić o
nadpłątach bo w sumei FR tworzony jest na bieżące i przyszłe remonty wynikłe
z wcześniejszego użytkowania przez sprzedającego ten lokal.

Dziękuję za Wasze opinie.

do góry

On Thu, 7 Oct 2004, Tomasz wrote:

>+ Witam ,
>+ Mam pytanie odnośnie zapisu w regulaminie wspólnoty, któy dotyczy
>+ rozliczenia nadpłat na FR a jest następujący:
>+
>+ 1. W przypadku sprzedaży lokalu właścicielowi zostanie wypłacona odpowiednia
>+ wielkość wkładu remontowego.
>+ 2. Nowy właściciel lokalu musi wpłacić taką samą wielkość wkładu
>+ remontowego.
>+
>+ Zapsi ten wydaje mi się wadliwy

A mi nie.
Twoje rozumowanie wygląda na "rozumowo poprawne", jako że NA OGÓŁ
mało i średniozamożnych właścicieli nie stać na "wyłożenie z kieszeni"
naraz pieniędzy na np. wymianę dachu.
Ale FORMALNIE... formalnie to powinno być tak, że JAK się "coś
zepsuje" to współwłaściciele *składają się* na remont.
"Przedpłacony fundusz" stanowi w sumie depozyt właścicieli mieszkań.
A bieżące "rozliczanie" reguluje jak na mój gust (z ustawy
o własności lokali):
+++++++
Art. 15. 1. Na pokrycie kosztów zarządu właściciele lokali
uiszczają zaliczki w formie bieżących opłat, płatne z góry
do dnia 10 każdego miesiąca.
-------

No i "nadpłacone" pieniądze chyba NIE mają *żadnego* uzasadnienia
innego niż właśnie "depozyt na zaliczki"... :]

>+ czy ta kwestia musi być uregulowana w
>+ regulaminie Wspólnoty czy nie można w ogóle to wyrzucić

IM*H*O - nie jestem prawnikiem i z chęcią poczytam innych
wypowiedzi - przy braku innych uregulowań rozliczenie
powinno wyglądać WŁAŚNIE TAK.
Zapis w regulaminie ma ten plus że "nowi" właściciele są
świadomi co robią... :]

>+ a podbne kwestie
>+ niech załatwia sprzeający/kupujący podając odpowiednią cenę mieszkania
>+ zawierającą ewentualne nadpłaty na FR?

To powiedz mi jedno: "nadpłata" to są CZYJE pieniądze ?
I jakim prawem ktoś może rozporządzać CZYIMIŚ pieniędzmi nie
mając fdo tego ustawowego upoważnienia ?

>+ Jeśli w ogóle można mówić o nadpłątach bo w sumei FR
> tworzony jest na bieżące

...OK...

>+ i przyszłe remonty

...i tu stan faktyczny jest taki że współwłaściciele zgadzają
się deponować w kasie wspólnoty zapas pieniędzy "żeby nie
kusiło ich wydać na nowe auto" :]

Wcale nie jestem pewnien czy jakby ktoś się uparł nie dałby
rady wymusić NIE deponowanie "nadpłaty" :>

Schody się sypią, kable spaliły, dach zarwał i coś tam jeszcze - to
w przyszłym miesiącu dopłata 12 000 od mieszkania... :]

>+ wynikłe
>+ z wcześniejszego użytkowania przez sprzedającego ten lokal.

Moim zdaniem współwłaściciel musi płacić z założenia dopiero
"jak się sypie", a nie "zapas na amortyzację" :]


pozdrowienia, Gotfryd

do góry

> [mailto:o...@n...pl]On Behalf Of Gotfryd Smolik

Masz 100% racji. Przynajmniej formalnie.
Chodzi mi poglad, ze wlasciciel placi w chwili np. remontu a nie "na zapas".

W praktyce jednak stosuje sie przedplaty/depozyty.

Mozna je rozliczyc w dwojaki sposob.

1. tak jak w przywolanym regulaminie i jest to modelowy, zgodny z ustawa
sposob
2. nabywca rozlicza sie z zaliczek/depozytow ze sprzedajacym, co w sumie do
tego samego prowadzi ale odbywa sie niejako poza wspolnota

Tak czy siak przedplaty/depozyty trzeba rozliczyc.

Pozdrawiam

Andrzej Guziak
mailto:a...@p...pl


____________________________________________________
_____________
List sprawdzony skanerem poczty mks_vir ( http://www.mks.com.pl )
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo

do góry

On Sun, 10 Oct 2004, Andrzej Guziak wrote:
[...]
>+ W praktyce jednak stosuje sie przedplaty/depozyty.

Zgoda.
I dopóki właściciel sobie "jest" to nie ma zastrzeżeń :)

>+ Mozna je rozliczyc w dwojaki sposob.
[...]
>+ 2. nabywca rozlicza sie z zaliczek/depozytow ze sprzedajacym, co w sumie do
>+ tego samego prowadzi ale odbywa sie niejako poza wspolnota

...i to IMHO jest problem.

Głównie cywilny: wspólnota "ma pieniądze" starego właściciela, więc ma on
prawo się o nie UPOMNIEĆ ! - wspólnota musiałaby mieć stosowną *umowę*
ze stronami, żeby zabezpieczyć swój interes - czyli możliwość wystąpienia
"starego" z żądaniem "wydania depozytu". A przecież "stary" nie ma
obowiązku powiadamiania co robi ze SWOIM lokalem - chce zastawić to
zastawia, chce sprzedać to sprzeda... a jak na deser zbankrutuje (bo
przedsiębiorcą jest) to przylezie komornik, zażąda wydania depozytu
"w imieniu bankruta" i już widzę jak wspólnota zaplata pętelkę Mobusa
(literki przekłamane) żeby wywikłać się z należności zgodnie
z regulaminem :]

Nie wyklucza to innych problemów, dajmy na to podatkowych: czym
jest ów depozyt jeśli sprzedający go NIE odzyskuje ? A nuż się
jakiś podatek należy ? ;)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry