Witam!

Przeszukałem archiwum. Był jeden wątek na pl.misc.budowanie ale nie było w nim
jednoznacznej odpowiedzi więc próbuję jeszcze raz. Może ktoś w międzyczasie
uzyskał nowe informacje (jakieś oficjalne interpretacje itp.)

Pytanie brzmi czy wymaga pozwolenia na budowę:
1) rozebranie ściany działowej (z cegły)
2) postawienie ściany działowej (z karton-gipsu) 30 cm dalej
3) dobudowanie do istniejącej ściany niewielkiej prostopadłej ścianki (40 cm) z
karton-gipsu w celu wytworzenia wnęki na szafę, półki itp.

Budynek wielorodzinny, wyodrębniony lokal. Ściana jest na pewno działowa. Pytam
tylko o pozwolenie na budowę; inne formalności (jak np. ewentualna zgoda
wspólnoty) mnie nie interesują gdyż moje pytanie jest w kontekście ustawy o
zwrocie części podatku VAT i oświadczenia o zakresie robót, jakie przy tej
okazji trzeba złożyć w US.
Oczywiście wiem, że materiały zużyte na ścianę mógłbym w ww. oświadczeniu
przypisać do jakichś innych robót (sufitów podwieszanych, wyrównania ścian itp.)
ale chcę mieć świadomość co jest legalne a co nie.

Tyle pytanie; teraz moje amatorskie dywagacje. Może ktoś się do nich odniesie?

Art. 3 ust. 6 prawa budowlanego zawiera definicję budowy jako "wykonywanie
obiektu budowlanego w określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę, nadbudowę
obiektu budowlanego". Na moje niefachowe oko powyższe operacje nie stanowią
budowy (no chyba, że uznamy to za rozbudowę). Co ciekawe, nawet rozbiórka ściany
nośnej nie stanowiłaby chyba budowy.

Ust. 7 zawiera definicję robót budowlanych. Tu oprócz budowy mamy też "odbudowę,
rozbudowę, nadbudowę obiektu budowlanego". Przestawienie ścianki działowej
podpada ewentualnie tylko pod przebudowę, jeśli uznamy (ust. 7a), że w wyniku
tego nastąpi zmiana "parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego obiektu
budowlanego". Niestety nie wiem co to są te "parametry użytkowe albo
techniczne". Czy powierzchnie pomieszczeń (które ulegają zmianie w wyniku
przestawienia ściany) należą do takich parametrów? Rozbiórka ściany nośnej, jak
rozumiem, zmieniłaby parametry techniczne więc tu jest jasność. Ale działowej??

W art. 29 (roboty budowlane nie wymagające pozwolenia) nie widzę wzmianki o
ścianach działowych. Jest co prawda remont ale zgodnie z art. 3 ust. 8 mówi, że
remont to "odtworzenie stanu pierwotnego" czyli przestawienie ściany po remont
nie podpada.

O ścianach działowych nie widzę też wzmianku w art. 30 ani w art. 31.

Wniosek mam taki, że kluczową dla sprawy jest odpowiedź na pytanie czy
przesunięcie ściany zmienia parametry techniczne albo użytkowe obiektu
budowlanego". Ale to, jak mówię, są przemyślenia niefachowe bo się na prawie nie
znam.

Czy ktoś jest w stanie mi kwestię objaśnić?

Pozdrawiam

Ojciec8

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Pytanie brzmi czy wymaga pozwolenia na budowę:
> 1) rozebranie ściany działowej (z cegły)
> 2) postawienie ściany działowej (z karton-gipsu) 30 cm dalej
> 3) dobudowanie do istniejącej ściany niewielkiej prostopadłej ścianki (40 cm) z
> karton-gipsu w celu wytworzenia wnęki na szafę, półki itp.

Szkoda, że nikt z Grupowiczów nie zabrał głosu. W tzw. między czasie na grupie
pl.misc.budowanie rozgorzała dyskusja. Może ktos z tutejszych "prawników" się
jednak odniesie to tamtych uwag?
http://groups.google.com/group/pl.misc.budowanie/bro
wse_frm/thread/1e8a268557321ae5/b6341ab59304cccc
Z góry dziękuję.
O8

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Ojciec8" <o...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:42c0.00000031.43f58629@newsgate.onet.pl...
> Witam!
>
> Przeszukałem archiwum. Był jeden wątek na pl.misc.budowanie ale nie było w
> nim
> jednoznacznej odpowiedzi więc próbuję jeszcze raz. Może ktoś w
> międzyczasie
> uzyskał nowe informacje (jakieś oficjalne interpretacje itp.)
>
> Pytanie brzmi czy wymaga pozwolenia na budowę:
> 1) rozebranie ściany działowej (z cegły)
> 2) postawienie ściany działowej (z karton-gipsu) 30 cm dalej
> 3) dobudowanie do istniejącej ściany niewielkiej prostopadłej ścianki (40
> cm) z
> karton-gipsu w celu wytworzenia wnęki na szafę, półki itp.
>
> Budynek wielorodzinny, wyodrębniony lokal. Ściana jest na pewno działowa.
> Pytam
> tylko o pozwolenie na budowę; inne formalności (jak np. ewentualna zgoda
> wspólnoty) mnie nie interesują gdyż moje pytanie jest w kontekście ustawy
> o
> zwrocie części podatku VAT i oświadczenia o zakresie robót, jakie przy tej
> okazji trzeba złożyć w US.
> Oczywiście wiem, że materiały zużyte na ścianę mógłbym w ww. oświadczeniu
> przypisać do jakichś innych robót (sufitów podwieszanych, wyrównania ścian
> itp.)
> ale chcę mieć świadomość co jest legalne a co nie.
>
> Tyle pytanie; teraz moje amatorskie dywagacje. Może ktoś się do nich
> odniesie?
>
> Art. 3 ust. 6 prawa budowlanego zawiera definicję budowy jako "wykonywanie
> obiektu budowlanego w określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę,
> nadbudowę
> obiektu budowlanego". Na moje niefachowe oko powyższe operacje nie
> stanowią
> budowy (no chyba, że uznamy to za rozbudowę). Co ciekawe, nawet rozbiórka
> ściany
> nośnej nie stanowiłaby chyba budowy.
>
> Ust. 7 zawiera definicję robót budowlanych. Tu oprócz budowy mamy też
> "odbudowę,
> rozbudowę, nadbudowę obiektu budowlanego". Przestawienie ścianki działowej
> podpada ewentualnie tylko pod przebudowę, jeśli uznamy (ust. 7a), że w
> wyniku
> tego nastąpi zmiana "parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego
> obiektu
> budowlanego". Niestety nie wiem co to są te "parametry użytkowe albo
> techniczne". Czy powierzchnie pomieszczeń (które ulegają zmianie w wyniku
> przestawienia ściany) należą do takich parametrów? Rozbiórka ściany
> nośnej, jak
> rozumiem, zmieniłaby parametry techniczne więc tu jest jasność. Ale
> działowej??
>
> W art. 29 (roboty budowlane nie wymagające pozwolenia) nie widzę wzmianki
> o
> ścianach działowych. Jest co prawda remont ale zgodnie z art. 3 ust. 8
> mówi, że
> remont to "odtworzenie stanu pierwotnego" czyli przestawienie ściany po
> remont
> nie podpada.
>
> O ścianach działowych nie widzę też wzmianku w art. 30 ani w art. 31.
>
> Wniosek mam taki, że kluczową dla sprawy jest odpowiedź na pytanie czy
> przesunięcie ściany zmienia parametry techniczne albo użytkowe obiektu
> budowlanego". Ale to, jak mówię, są przemyślenia niefachowe bo się na
> prawie nie
> znam.
>
> Czy ktoś jest w stanie mi kwestię objaśnić?
>
> Pozdrawiam
>
> Ojciec8

zmiana układu powieszczeń, ich rozmiarów, kubatury to są zmiany, które
wymagają pozwolenia na budowę.
W związku z tym, że kiedyś sam wpadłem w sidła tej ustawy i musiałem
odpowiedzieć na podobne pytanie zadzwoniłem do departamentu prawnego w
wydziale nadzoru budowlanego i oni właśnie udzielili mi takiej odpowiedzi.
Podkreślałem, że przebudowa dotyczy postawienia ścianki z GK i tak na prawdę
nie naruszę konstrukcji ale podali mi kilka przykładów i okazało się, że nie
mam racji.
Tak więc zgodnie z przepisami 90% ludzi dokonując w swych domach zmian
układu powieszczeń dopuszcza się samowoli budowlanej :-)

do góry

> zmiana układu powieszczeń, ich rozmiarów, kubatury to są zmiany, które
> wymagają pozwolenia na budowę.
> W związku z tym, że kiedyś sam wpadłem w sidła tej ustawy i musiałem
> odpowiedzieć na podobne pytanie zadzwoniłem do departamentu prawnego w
> wydziale nadzoru budowlanego i oni właśnie udzielili mi takiej odpowiedzi.
> Podkreślałem, że przebudowa dotyczy postawienia ścianki z GK i tak na prawdę
> nie naruszę konstrukcji ale podali mi kilka przykładów i okazało się, że nie
> mam racji.
> Tak więc zgodnie z przepisami 90% ludzi dokonując w swych domach zmian
> układu powieszczeń dopuszcza się samowoli budowlanej :-)

Bardzo dziękuję za odpowiedź.
O8

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry