-
1. Data: 2002-12-16 15:36:49
Temat: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: s...@p...onet.pl
Witam,
w poniedzialek 9 XII wyslalem za posrednictwem POCZTEX-u paczke do Portugalii.
Chociaz odbiorca chcial skorzystac z uslug DHL-u, przekonalem go (na moje
nieszczescie), ze moze skorzystac z polskiej firmy, ktora dziala podobnie jak
DHL :DDD, ale jest tansza. W POCZTEX-ie dowiedzialem sie, ze gwarantuja
dostarczenie przesylki do Portugalii w ciagu 2 dni roboczych, dlatego
zapewnilem odbiorce, ze paczka na pewno dojdzie do niego przed 15 XII. Jest to
o tyle wazne, ze odbiorca wyjezdza 17 XII z Portugalii na kilka tygodni i
chcial otrzymac przesylke przed ta data.
Przez caly dzisiejszy dzien probowalem dowiedziec sie, co sie stalo z paczka i
gdzie w tej chwili jest? Infolinia POCZTEX-u byla w stanie poinformowac mnie
tylko o tym, co sam znalazlem na Portugalskiej stronie ich odpowiednika, ze
paczka wyszla z Warszawy 10 XII i sluch o niej zaginal. Po godzinie 15:30 juz
nie moglem polaczyc sie ani z oddzialem paczek zagranicznych POCZTEX-u, ani z
jakimkolwiek decydentem.
Powiedzieli, zebym napisal reklamacje i beda rozpatrywac.
Wartosc finansowa paczki podczas nadania wycenilem na 91 USD +
koszt "serwisowej" przesylki 146 zl, jednak wartosc "sentymentalna" paczki jest
o wiele, wiele wieksza. Do tego dochodzi utrata przez odbiorce zaufania do mnie
i szkody wynikle z nie otrzymania paczki przed jego wyjazdem, co bede musial mu
zrekompensowac.
Postanowilem ubiegac sie o odszkodowanie od POCZTEX-u. Wiem, ze to blaha
sprawa, ale od kilku znajomych dowiedzialem sie, ze to nie pierwszy przypadek,
kiedy POCZTEX droga przesylke kurierska dostarcza w takim tempie, jakby to byla
zwykla poczta. Zatem jest to bezczelne wyludzanie pieniedzy od klientow.
Pytania:
W jakim trybie najlepiej zlozyc pozew przeciw POCZTEX-owi?
Jak wycenic wartosc odszkodowania?
Czy mam szanse, ze tak blaha sprawa zostanie w ogole potraktowana powaznie?
Pozdrawiam,
Skalski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2002-12-17 01:06:24
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: Marcin Debowski <a...@n...net>
In article <4...@n...onet.pl>, s...@p...onet.pl wrote:
> Pytania:
> W jakim trybie najlepiej zlozyc pozew przeciw POCZTEX-owi?
> Jak wycenic wartosc odszkodowania?
> Czy mam szanse, ze tak blaha sprawa zostanie w ogole potraktowana powaznie?
Najpierw sprawdz co jest w umowie ktora podpisywales. Podpisywales cos w
momencie nadania, prawda?
--
Marcin
-
3. Data: 2002-12-17 10:12:07
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: "Bax" <b...@n...pl>
Użytkownik "Marcin Debowski" <a...@n...net> napisał w wiadomości
news:gt92d-d44.ln1@ziutka.router...
> In article <4...@n...onet.pl>,
s...@p...onet.pl wrote:
> > Pytania:
> > W jakim trybie najlepiej zlozyc pozew przeciw POCZTEX-owi?
> > Jak wycenic wartosc odszkodowania?
> > Czy mam szanse, ze tak blaha sprawa zostanie w ogole potraktowana
powaznie?
>
> Najpierw sprawdz co jest w umowie ktora podpisywales. Podpisywales cos
w
> momencie nadania, prawda?
Te sprawy (przewozy międzynarodowe) reguluje konwencja CMR:
http://www.spedytor.pl/cmr/ . Za opóźnienie dostawy...
[Art.19. Opóźnienie terminu dostawy ma miejsce wówczas, kiedy towar nie
został dostarczony w umówionym terminie lub, o ile nie umówiono terminu,
jeżeli faktyczny czas trwania przewozu, uwzględniając okoliczności, a
zwłaszcza, przy przesyłkach drobnych, czas niezbędny dla skompletowania
pełnego ładunku w normalnych warunkach, przekracza czas, jaki słusznie
można przyznać starannym przewoźnikom.]
...przysługuje odszkodowanie do wyskosci przewoźnego. Zleceniodawca MUSI
udowodnić szkodę. [Art. 23 ust. 5. "W razie opóźnienia dostawy, jeżeli
osoba uprawniona udowodni, że wynikła stąd dla niej szkoda, przewoźnik
obowiązany jest zapłacić odszkodowanie, które nie może przewyższyć kwoty
przewoźnego. 6. Wyższego odszkodowania można żądac jedynie w przypadku
zadeklarowania wrtości towaru lub zadeklarowania specjalnego interesu w
jego dostawie, zgodnie z artykułami 24 i 26."]
Zgodnie z art.41 "jest nieważna i pozbawiona mocy każda klauzula, która
pośrednio lub bezpośrednio naruszałaby postanowienia niniejszej
Konwencji".
Wiem coś o tym, bo inna super firma od 18 listopada nie potrafi
dostarczyc mi przesyłki z Niemiec :-(. Przesyłka warta parę tysięcy
euro - zaopatrzenie sklepu na okres przedświąteczny. No i dostanę to
pewnie w styczniu. Będzie jak znalazł na przyszły rok :-/. A tymczasem
przysługuje mi kilkaset zł odszkodowania :-/.
Pozdrawiam,
Krzysztof
-
4. Data: 2002-12-18 13:23:34
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: s...@p...onet.pl
Dziekuje bardzo za odpowiedzi.
Paczka nie dotarala do dzisiaj, a najgorsze, ze nikt z pracownikow POCZTEX-u
nie moze jej od trzech dni zlokalizowac.
Podpisalem na dokumencie nadania, ze "Znam tresc Regulaminu swiadczenia uslugi
EMS-POCZTEX w obrocie zagranicznym przez jednostki organizacyjne Poczty
Polskiej i wyrazam zgode na wykonanie uslugi na zasadach i warunkach
okreslonych w tym Regulaminie".
Regulamin jest na stronie: http://www.poczta-polska.pl/ems/odp_za_przes.htm
Pozdrawiam,
Skalski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
5. Data: 2002-12-19 11:09:27
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: "Bax" <b...@n...pl>
Użytkownik <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:574f.000004b5.3e0076d6@newsgate.onet.pl...
> Dziekuje bardzo za odpowiedzi.
> Paczka nie dotarala do dzisiaj, a najgorsze, ze nikt z pracownikow
POCZTEX-u
> nie moze jej od trzech dni zlokalizowac.
>
> Podpisalem na dokumencie nadania, ze "Znam tresc Regulaminu
swiadczenia uslugi
> EMS-POCZTEX w obrocie zagranicznym przez jednostki organizacyjne
Poczty
> Polskiej i wyrazam zgode na wykonanie uslugi na zasadach i warunkach
> okreslonych w tym Regulaminie".
>
> Regulamin jest na stronie:
http://www.poczta-polska.pl/ems/odp_za_przes.htm
OK, pamiętaj jednak o art.41 Konwencji - "jest nieważna i pozbawiona
mocy każda klauzula, która pośrednio lub bezpośrednio naruszałaby
postanowienia niniejszej
Konwencji". Czyli jeśli np. w regulaminie jest, że:
---------
5. W przypadku opóźnienia w doręczeniu przesyłki
a. Document Pack lub przesyłki EMS-POCZTEX o masie do 0,5 kg
zawierajacej wyłacznie dokumenty lub korespondencję: Klient ma prawo do
zwrotu różnicy między opłatą za przesyłkę, a opłatą jaką zapłaciłby za
taki sam list polecony wysłany drogą lotniczą
b. Inna niż w pkt. a: Klient ma prawo do zwrotu różnicy między opłatą za
przesyłkę, a opłatą jaką zapłaciłby za taką samą paczkę wysłaną drogą
lotniczą
-----------
to jest to sprzeczne z Konwencją, która daje Ci prawo do odszkodowania
do wysokośny przewoźnego (ale musisz dowieść strat). Powodzenia!
Pozdrawiam,
Krzysztof
-
6. Data: 2002-12-20 22:56:48
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: s...@p...onet.pl
Dziekuje za pomoc.
Paczka do dzisiaj nie dotarla, jest 20 XII, byla wyslana 9 XII.
A gwarantuja dwa dni na dostarczenie!
Przestrzegam wszystkich przed POCZTEX-em !!!
Pozdrawiam,
Skalski
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
7. Data: 2002-12-27 22:48:32
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: "Jarosław Łysio" <j...@N...gazeta.pl>
Bax <b...@n...pl> napisał(a):
> OK, pamiętaj jednak o art.41 Konwencji - "jest nieważna i pozbawiona
> mocy każda klauzula, która pośrednio lub bezpośrednio naruszałaby
> postanowienia niniejszej
> Konwencji". Czyli jeśli np. w regulaminie jest, że:
> ---------
> 5. W przypadku opóźnienia w doręczeniu przesyłki
> a. Document Pack lub przesyłki EMS-POCZTEX o masie do 0,5 kg
> zawierajacej wyłacznie dokumenty lub korespondencję: Klient ma prawo do
> zwrotu różnicy między opłatą za przesyłkę, a opłatą jaką zapłaciłby za
> taki sam list polecony wysłany drogą lotniczą
> b. Inna niż w pkt. a: Klient ma prawo do zwrotu różnicy między opłatą za
> przesyłkę, a opłatą jaką zapłaciłby za taką samą paczkę wysłaną drogą
> lotniczą
> -----------
> to jest to sprzeczne z Konwencją, która daje Ci prawo do odszkodowania
> do wysokośny przewoźnego (ale musisz dowieść strat). Powodzenia!
Ta konwencja nie obowiązuje w stosunku między PPUP Poczta Polska (EMS
Pocztex to usługa kurierska Poczty Polskiej) a nadawcą przesyłki.
Liczy się tylko umowa o przewóz i doręczenie przesyłki EMS Pocztex, której
integralną częścią jest Regulamin świadczenia usługi EMS Pocztex w obrocie
zagranicznym. I tylko i wyłącznie w przypadkach i na zasadach określonych w
tym regulaminie zostanie wypłacone odszkodowanie za utratę, ubytek lub
uszkodzenie przesyłki EMS Pocztex.
Nie można też "pozwać Pocztexu", gdyż to tylko nazwa usługi. Pozew można
złożyć przeciw PPUP Poczta Polska, ale aby nie został on z miejsca uznany za
bezzasadny - dopiero po zakończeniu dwuinstancyjnego postępowania
reklamacyjnego.
Jarosław Łysio
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
8. Data: 2002-12-28 02:43:32
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: "BaLab" <b...@p...com>
Użytkownik "Jarosław Łysio" <j...@N...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:auilc0$6bd$1@news.gazeta.pl...
> Bax <b...@n...pl> napisał(a):
>
> > OK, pamiętaj jednak o art.41 Konwencji - "jest nieważna i pozbawiona
> > mocy każda klauzula, która pośrednio lub bezpośrednio naruszałaby
> > postanowienia niniejszej
> > Konwencji". Czyli jeśli np. w regulaminie jest, że:
> > ---------
> > 5. W przypadku opóźnienia w doręczeniu przesyłki
> > a. Document Pack lub przesyłki EMS-POCZTEX o masie do 0,5 kg
> > zawierajacej wyłacznie dokumenty lub korespondencję: Klient ma prawo do
> > zwrotu różnicy między opłatą za przesyłkę, a opłatą jaką zapłaciłby za
> > taki sam list polecony wysłany drogą lotniczą
> > b. Inna niż w pkt. a: Klient ma prawo do zwrotu różnicy między opłatą za
> > przesyłkę, a opłatą jaką zapłaciłby za taką samą paczkę wysłaną drogą
> > lotniczą
> > -----------
> > to jest to sprzeczne z Konwencją, która daje Ci prawo do odszkodowania
> > do wysokośny przewoźnego (ale musisz dowieść strat). Powodzenia!
>
> Ta konwencja nie obowiązuje w stosunku między PPUP Poczta Polska (EMS
> Pocztex to usługa kurierska Poczty Polskiej) a nadawcą przesyłki.
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Konwencja jest umową międzynarodową
ratyfikowana przez Polskę, więc chyba stoi trochę wyżej w hierarchi aktów
prawnych niż regulamin przewoźnika? Czyzby PP na mocy jakiś innych
partykularnych przepisów była wyłączona spod działania Konwencji?
Pozdrawaim,
BaLab
-
9. Data: 2002-12-28 08:37:44
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: "Jarosław Łysio" <j...@N...gazeta.pl>
BaLab <b...@p...com> napisał(a):
> Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Konwencja jest umową międzynarodową
> ratyfikowana przez Polskę, więc chyba stoi trochę wyżej w hierarchi aktów
> prawnych niż regulamin przewoźnika? Czyzby PP na mocy jakiś innych
> partykularnych przepisów była wyłączona spod działania Konwencji?
Konwencji o Umowie Międzynarodowego Przewozu Drogowego Towarów (CMR) z dnia
19 maja 1956 r. nie stosuje się do przewozów wykonywanych na podstawie
międzynarodowych konwencji pocztowych. Wynika to bezpośrednio z art. 1 ust.
4 lit. b Konwencji.
Poczta Polska nie jest też przewoźnikiem ani spedytorem.
Pocztowy obrót zagraniczny regulują umowy międzynarodowe (najistotniejszą
jest Światowa Konwencja Pocztowa zawarta w Pekinie w 1999 r.), jednak ich
postanowienia dla klienta są mało istotne - to co go dotyczy zostało
powtórzone w regulaminach usług.
Jarosław Łysio
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
10. Data: 2002-12-28 09:10:48
Temat: Re: Pozew przeciw POCZTEX-owi
Od: "Jarosław Łysio" <j...@N...gazeta.pl>
s...@p...onet.pl napisał(a):
> Paczka do dzisiaj nie dotarla, jest 20 XII, byla wyslana 9 XII.
> Przestrzegam wszystkich przed POCZTEX-em !!!
Po prostu miałeś pecha. Przesyłki giną w każdej firmie, która zajmuje się
ich przewozem. I chyba bardzo rzadko zdarza się, by było to wynikiem
jakiegoś celowego działania (nieuczciwi pracownicy itp.).
Przy bardzo dużej liczbie przewożonych przez firmy przesyłek, mylne
skierowanie przesyłki jest rzeczą, która się zdarza. Nie da się tego
weliminować całkowicie.
Mam nadzieję, że przesyłka w końcu dojdzie do adresata, a Ty uzyskasz
stosowne odszkodowanie za opóźnienie.
Przykład z trochę innej dziedziny: każdy kto korzysta z usług linii
lotniczych wie, jak skrupulatne procedury stosuje się przy przewozie bagażu
(umieszcza się np. różne kody kreskowe, mające na celu umożliwienie
zautomatyzwoania procedur i wyeliminowanie błędnych skierowań). Mimo to
bardzo często zdarza się, iż nasz bagaż zamiast przylecieć naszym samolotem
do Nowego Jorku, dotarł akurat do Paryża...
Jarosław Łysio
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/