W wiadomosciach TV podano z tryumfem, ze trzech ( bohaterskich !) zołnierzy ( chyba
studentów jakiejs akademii wojskowej) urzadzilo prowokacje i udajac jakąś 14-latke
umówili sie na spotkanie z innym zołnierzem.
Na miejscu go powalili na ziemie i oddali w rece policji.

TV podala, ze " potencjalny pedofil zostal zatrzymany" !!!

To jak to jest w polskim prawie ? Prowokacja jest dopuszczalna, czy nie ?
Czy w tej TV siedza sami debile, ze puszczaja takie newsy ?

Czy w takiej sytuacji, ten "potencjalny pedofil" nie moglby sie bronic tak, ze powie,
ze on takze wykonal prowokacje. Jego zamiarem bylo spotkanie z 14-latką, po to, zeby
wziac ja za rączkę i odprowadzic ja do rodziców zwracajac im uwage na koniecznosc
zwiekszonej opieki ?

do góry

W dniu 05-12-15 o 13:33, Marek Wisniewski pisze:

> To jak to jest w polskim prawie ? Prowokacja jest dopuszczalna, czy
> nie ?

Prowokacja jest dopuszczalna, ale owa dopuszczalność jest opisana w
odpowiednich ustawach. Przeważnie wymaga uprzedniej zgody sądu i ma na
celu nie samo w sobie ściganie sprawcy - wszak on tu z kolegami
flirtował, a nie z nastolatką - tylko ustalenie jego tożsamości. Czyli
przykłądowo gdyby było wiadomo o pedofilu, że za pośrednictwem Internetu
się umawia, a nie byłoby jak go zatrzymać - ale do innych znanych
organom ścigania czynów - to oczywiście prowokacja w celu ujęcia ma sens.

> Czy w tej TV siedza sami debile, ze puszczaja takie newsy ?

Oczywiście masz rację.
>
> Czy w takiej sytuacji, ten "potencjalny pedofil" nie moglby sie
> bronic tak, ze powie, ze on takze wykonal prowokacje. Jego zamiarem
> bylo spotkanie z 14-latką, po to, zeby wziac ja za rączkę i
> odprowadzic ja do rodziców zwracajac im uwage na koniecznosc
> zwiekszonej opieki ?
>
On równie dobrze może powiedzieć, że od początku wiedział, że to koledzy
się zabawiają. Nie ma zakazu spotykania się z kolegą, który udaje
pedofila. Zresztą możliwych obron mogę wymyślić z tuzin i nie ma to
sensu. Zostanie przejrzany jego komputer w poszukiwaniu pornografii
dziecięcej, na pewno telefon, by ustalić, czy się z jakimiś dziećmi nie
umawiał. Ale jak nie znajdą się konkretne dowody przestępstw, to nasi
bohaterowie po prostu dostaną zarzuty i tyle. Znam - fakt, że nieliczne
- takie przypadki.

Zresztą w opisywanej przez Ciebie sprawie, jak nawet znajdą się dowody,
to dalej przed zarzutami bezprawnego pozbawienia wolności ich tonie
uchroni. Istnieje instytucja ujęcia obywatelskiego, ale ona jest
obwarowana w ustawie ograniczeniami.

do góry

On Sat, 5 Dec 2015 04:33:47 -0800 (PST), Marek Wisniewski
<m...@g...com> wrote:
> W wiadomosciach TV podano z tryumfem, ze trzech ( bohaterskich !)
zołnier
> zy ( chyba studentów jakiejs akademii wojskowej) urzadzilo
prowokacje i u
> dajac jakąś 14-latke umówili sie na spotkanie z innym zołnierzem.

Może ten film odpowie na cześć Twoich pytań (jest komentarzem do
innego podobnego przypadku):

http://www.youtube.com/watch?v=FFwjXwCzjzU


A komentowany przypadek:

http://www.youtube.com/watch?v=UE7QMuDFD8A

--
Marek

do góry

W dniu sobota, 5 grudnia 2015 17:22:37 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> On Sat, 5 Dec 2015 04:33:47 -0800 (PST), Marek Wisniewski
> <m...@g...com> wrote:
> > W wiadomosciach TV podano z tryumfem, ze trzech ( bohaterskich !)
> zołnier
> > zy ( chyba studentów jakiejs akademii wojskowej) urzadzilo
> prowokacje i u
> > dajac jakąś 14-latke umówili sie na spotkanie z innym zołnierzem.
>
> Może ten film odpowie na cześć Twoich pytań (jest komentarzem do
> innego podobnego przypadku):
>
> http://www.youtube.com/watch?v=FFwjXwCzjzU
>
>
> A komentowany przypadek:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=UE7QMuDFD8A
>
> --
> Marek

No i co z tego wynika ?

Kiedys byl taki film o tym, jak policja potrafila skanowac mysli wszystkich ludzi i
wyszukiwala potencjalnych przestepcow.
Kilka minut przed majacym sie odbyc przestepstwem, policja wkraczala do lokalu i
aresztowala potencjalnego przestepce.
Czy to juz mamy dzisiaj ?

Mozeby poszukac tak potencjalnych terrorystow, dzihadystow.
Moge nawet wskazac jednego potencjonalnego ( wg niektorych) dyktatora ( Kaczynski).

do góry

W dniu 05-12-15 o 17:22, Marek pisze:

> Może ten film odpowie na cześć Twoich pytań (jest komentarzem do innego
> podobnego przypadku):
> http://www.youtube.com/watch?v=FFwjXwCzjzU
>
Autor tego filmu nie ma racji. Pedofil, to określenie medyczne i dotyczy
zboczenia pociągu seksualnego do DZIECI. 13-to latka dzieckiem nie jest.
Prawo zabrania współżycia z młodzieżą w tym wieku i jest to
przestępstwo, ale nie należy utożsamiać tego z pedofilią. Dziennikarze
to robią nagminnie.
>
> A komentowany przypadek:
> http://www.youtube.com/watch?v=UE7QMuDFD8A
>
Dooglądałem do momentu, gdy facet oświadczył, że będzie im towarzyszył
policjant, który będzie asystował i ich ochraniał i odpuściłem. Jeśli to
prawda, to ów policjant powinien zostać natychmiast wydalony ze służby,
bo stanowi zagrożenie dla siebie, osób postronnych i samej służby.

Jeśli policjant poweźmie informację o konieczności zatrzymania
przestępcy, to jeśli to konieczne to jemu mogą asystować i pomagać inne
osoby. Odwrotna sytuacja jest niemożliwa i niedopuszczalna. Co więcej
nie wyobrażam sobie dopuszczenia do sytuacji, gdy policjant uczestniczy
w akcji ujęcia obywatelskiego. Na całe szczęście później z filmu wynika,
że to jednak policjant zatrzymuje tego faceta, a nie autorzy i trochę
odzyskałem wiarę w normalność.

Jednak materiał robi wrażenie, ze facet został zatrzymany za to
umawianie się przez sieć, a to bzdura i nie sądzę, by za coś takiego
komukolwiek postawiono zarzut. Co więcej zatrzymanie, to zatrzymanie.
Nie powinno się dopuścić do tego dziennikarzy z kamerami. Różnie się
ostatecznie w procesie może okazać, i jak nie zbierze się dowodów na
przestępstwo, to facet może się starać o odszkodowanie.

Moim zdaniem cały materiał może stanowić co najwyżej podstawę do
wylegitymowania mężczyzny oraz podjęcia innych prawem przewidzianych
czynności zmierzających do ustalenia, czy nie jest sprawcą jakiegoś
przestępstwa.

do góry

W dniu 05.12.2015 o 14:26, Robert Tomasik pisze:

> On równie dobrze może powiedzieć, że od początku wiedział, że to koledzy
> się zabawiają. Nie ma zakazu spotykania się z kolegą, który udaje
> pedofila. Zresztą możliwych obron mogę wymyślić z tuzin i nie ma to

Tudzież chciał małolatę przestrzec i przekazać policji.

Ja tam czekam aż dwóch walczących z pedofilami się wzajemnie sprowokuje
i spróbuje zatrzymać ;)

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

do góry

W dniu sobota, 5 grudnia 2015 13:33:51 UTC+1 użytkownik Marek Wisniewski napisał:
> W wiadomosciach TV podano z tryumfem, ze trzech ( bohaterskich !) zołnierzy ( chyba
studentów jakiejs akademii wojskowej) urzadzilo prowokacje i udajac jakąś 14-latke
umówili sie na spotkanie z innym zołnierzem.
> Na miejscu go powalili na ziemie i oddali w rece policji.
>
> TV podala, ze " potencjalny pedofil zostal zatrzymany" !!!
>
> To jak to jest w polskim prawie ? Prowokacja jest dopuszczalna, czy nie ?
> Czy w tej TV siedza sami debile, ze puszczaja takie newsy ?
>
> Czy w takiej sytuacji, ten "potencjalny pedofil" nie moglby sie bronic tak, ze
powie, ze on takze wykonal prowokacje. Jego zamiarem bylo spotkanie z 14-latką, po
to, zeby wziac ja za rączkę i odprowadzic ja do rodziców zwracajac im uwage na
koniecznosc zwiekszonej opieki ?

No jeśli facet był obserwowany np. w necie i chodziło o potwierdzenie
organoleptyczne jego działań (JEGO) to prowokacja zarządzona przez sąd
jest jedynym rzetelnym sposobem potwierdzenia, że to on jest pedałfilem.

Andrzej.

do góry

W dniu poniedziałek, 7 grudnia 2015 12:05:50 UTC+1 użytkownik n...@t...net.pl
napisał:
> W dniu sobota, 5 grudnia 2015 13:33:51 UTC+1 użytkownik Marek Wisniewski napisał:
> > W wiadomosciach TV podano z tryumfem, ze trzech ( bohaterskich !) zołnierzy (
chyba studentów jakiejs akademii wojskowej) urzadzilo prowokacje i udajac jakąś
14-latke umówili sie na spotkanie z innym zołnierzem.
> > Na miejscu go powalili na ziemie i oddali w rece policji.
> >
> > TV podala, ze " potencjalny pedofil zostal zatrzymany" !!!
> >
> > To jak to jest w polskim prawie ? Prowokacja jest dopuszczalna, czy nie ?
> > Czy w tej TV siedza sami debile, ze puszczaja takie newsy ?
> >
> > Czy w takiej sytuacji, ten "potencjalny pedofil" nie moglby sie bronic tak, ze
powie, ze on takze wykonal prowokacje. Jego zamiarem bylo spotkanie z 14-latką, po
to, zeby wziac ja za rączkę i odprowadzic ja do rodziców zwracajac im uwage na
koniecznosc zwiekszonej opieki ?
>
> No jeśli facet był obserwowany np. w necie i chodziło o potwierdzenie
> organoleptyczne jego działań (JEGO) to prowokacja zarządzona przez sąd
> jest jedynym rzetelnym sposobem potwierdzenia, że to on jest pedałfilem.
>
> Andrzej.

To sąd moze zarzadzic dokonanie prowokacji ?

do góry

W dniu poniedziałek, 7 grudnia 2015 22:43:32 UTC+1 użytkownik Marek Wisniewski
napisał:
> W dniu poniedziałek, 7 grudnia 2015 12:05:50 UTC+1 użytkownik n...@t...net.pl
napisał:
> > W dniu sobota, 5 grudnia 2015 13:33:51 UTC+1 użytkownik Marek Wisniewski napisał:
> > > W wiadomosciach TV podano z tryumfem, ze trzech ( bohaterskich !) zołnierzy (
chyba studentów jakiejs akademii wojskowej) urzadzilo prowokacje i udajac jakąś
14-latke umówili sie na spotkanie z innym zołnierzem.
> > > Na miejscu go powalili na ziemie i oddali w rece policji.
> > >
> > > TV podala, ze " potencjalny pedofil zostal zatrzymany" !!!
> > >
> > > To jak to jest w polskim prawie ? Prowokacja jest dopuszczalna, czy nie ?
> > > Czy w tej TV siedza sami debile, ze puszczaja takie newsy ?
> > >
> > > Czy w takiej sytuacji, ten "potencjalny pedofil" nie moglby sie bronic tak, ze
powie, ze on takze wykonal prowokacje. Jego zamiarem bylo spotkanie z 14-latką, po
to, zeby wziac ja za rączkę i odprowadzic ja do rodziców zwracajac im uwage na
koniecznosc zwiekszonej opieki ?
> >
> > No jeśli facet był obserwowany np. w necie i chodziło o potwierdzenie
> > organoleptyczne jego działań (JEGO) to prowokacja zarządzona przez sąd
> > jest jedynym rzetelnym sposobem potwierdzenia, że to on jest pedałfilem.
> >
> > Andrzej.
>
> To sąd moze zarzadzic dokonanie prowokacji ?

A jak prawidłowo nazywa się zgoda sądu na prowokację.

Andrzej.

do góry