Witam.

Sprawa jest dosyć nietypowa, wbrew pozorom nie chodzi wcale o zwykłych opojów
za kółkiem. Jest coś takiego jak e-papieros. Nie wnikam, czy jest to lepsze od
zwykłej nikotyny, nie chcę prowokować żadnej reklamy czy też antyreklamy. Po
prostu interesuje mnie co pokaże alkomat i jaka będzie reakcja
funkcjonariuszy. Zwłaszcza tych myślących inaczej :).

Od paru miesięcy testuję to cudo. Ze zrozumiałych względów nie napiszę nic o
wynikach tych testów - interesuje mnie tylko i wyłącznie funkcjonariusz i
alkomat. Właśnie przeczytałem skład tej nikotynki w płynie, którą się wlewa do
żarnika i jestem przerażony... Jest tam i alkohol i jakiś octan etylu.
O tym ostatnim wygooglowałem, że "Stwierdza się działanie narkotyczne",
oraz "Powoduje depresję układu nerwowego".
Pewnie dawki tych substancji w e-papierosie są śladowe i krzywdy nie uczynią,
ale alkomat czy narkotest może je wykazać, zwłaszcza w niedługim czasie od
ostatniego dymka. Czy ktoś spotkał się z takim problemem? Głupio byłoby wracać
do tradycyjnego papierosa na czas podróży, zwłaszcza że to w samochodzie dosyć
wygodne jest, tapicerki nie popali, samochodu nie zasmrodzi a pójdzie nie
tylko na bateriach ale i na zwykłym usb z radia albo z gniazda zapalniczki.

Pozdrawiam


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 12-03-2011 15:48, Czapla pisze:
> Witam.
>
> Sprawa jest dosyć nietypowa, wbrew pozorom nie chodzi wcale o zwykłych opojów
> za kółkiem. Jest coś takiego jak e-papieros. Nie wnikam, czy jest to lepsze od
> zwykłej nikotyny, nie chcę prowokować żadnej reklamy czy też antyreklamy. Po
> prostu interesuje mnie co pokaże alkomat i jaka będzie reakcja
> funkcjonariuszy. Zwłaszcza tych myślących inaczej :).
>
> Od paru miesięcy testuję to cudo. Ze zrozumiałych względów nie napiszę nic o
> wynikach tych testów - interesuje mnie tylko i wyłącznie funkcjonariusz i
> alkomat. Właśnie przeczytałem skład tej nikotynki w płynie, którą się wlewa do
> żarnika i jestem przerażony... Jest tam i alkohol i jakiś octan etylu.
> O tym ostatnim wygooglowałem, że "Stwierdza się działanie narkotyczne",
> oraz "Powoduje depresję układu nerwowego".
> Pewnie dawki tych substancji w e-papierosie są śladowe i krzywdy nie uczynią,
> ale alkomat czy narkotest może je wykazać, zwłaszcza w niedługim czasie od
> ostatniego dymka. Czy ktoś spotkał się z takim problemem? Głupio byłoby wracać
> do tradycyjnego papierosa na czas podróży, zwłaszcza że to w samochodzie dosyć
> wygodne jest, tapicerki nie popali, samochodu nie zasmrodzi a pójdzie nie
> tylko na bateriach ale i na zwykłym usb z radia albo z gniazda zapalniczki.

Ale pytasz w kontekście prawa czy pytasz o to co powiedzieć
policjantowi? Z prawnego punktu widzenia karalne jest prowadzenie pod
wpływem alkoholu. Jak wprowadzisz alkohol do organizmu nie jest istotne.
Nieważne zatem czy się po prostu napijesz, czy najesz czekoladek
nasączonych alkoholem czy jeszcze inaczej.

Jakiś czas temu oglądałem reportaż o perypetiach faceta, który parę
minut przed wyjściem z domu płukał usta płynem do ust. Alkohol wykazał
ponad 2 promile i była akcja. Poprosił o ponowny pomiar po 15 minutach
(podobno policjant nie może odmówić) i zeszło do bezpiecznego poziomu.
Tak więc podobnie może być z papierosem. Jest jeszcze jedna deska
ratunku: badanie krwi. Jeżeli ten papieros nie powoduje przenikania
alkoholu do krwi w ilości wykazującej ponad 2 promile, to tak też można
się bronić.


--
.B:artek.

do góry

On 2011-03-12 16:38, .B:artek. wrote:
> Jakiś czas temu oglądałem reportaż o perypetiach faceta, który parę
> minut przed wyjściem z domu płukał usta płynem do ust. Alkohol wykazał
> ponad 2 promile i była akcja. Poprosił o ponowny pomiar po 15 minutach
> (podobno policjant nie może odmówić) i zeszło do bezpiecznego poziomu.
> Tak więc podobnie może być z papierosem. Jest jeszcze jedna deska
> ratunku: badanie krwi. Jeżeli ten papieros nie powoduje przenikania
> alkoholu do krwi w ilości wykazującej ponad 2 promile, to tak też można
> się bronić.

Jakby parę machów powodowało, to by nikt wódy nie kupował.

gacek

do góry

> Ale pytasz w kontekście prawa czy pytasz o to co powiedzieć policjantowi?

Co powiedzieć (i pokazać) policjantowi to ja wiem. Po prostu nie lubię
kłopotów, np. spieszenia i odholowywania pojazdu, np. 300 km od domu. Co mi z
tego, że bez kłopotów prawo jazdy odzyskam, jak urlop diabli wezmą?

> Nieważne zatem czy się po prostu napijesz,

Jak jadę to nigdy nie piję. Ja w ogóle rzadko piję :). Ale jaram jak smok
(nikotynę, nie te tam ...nowości, które podobno nie szkodzą. Wiem też, że
palenie szkodzi :). Na elektronike przeszedłem właśnie po to, żeby rzucić w
ogóle to cholerstwo.

> Jakiś czas temu oglądałem reportaż o perypetiach faceta,

Ten od płukania ust to betka. Ja czytałem o takim, co nie zamknął okna przy
działającym spryskiwaczu szyb i się nawdychał. Widział patrol, nie chciał
mandatu za brudne szyby, no i stracił prawko na parę tygodni...

> Tak więc podobnie może być z papierosem.

Właśnie tego najbardziej się obawiam.

> Jest jeszcze jedna deska ratunku: badanie krwi.

To żadna deska. Wiadomo, że badanie krwi wykaże 0, mnie raczej chodzi o ten
stracony urlop i koszty. Ust można nie płukać, spryskiwacza z otwartymi oknami
można nie używać. Jeśli człowiek zna problem, to niebezpieczeństwo jest żadne,
w zjedzenie skrzynki jabłek lub lekarstw (co jest ostatnio modne wśród
posłów :) to ja nie wierzę. Ale powiedz palaczowi, żeby przejechał trasę bez
nikotyny - nie da się :). Co można zrobić? Prosić funcjonariuszy, żeby
poczekali z kontrolą 10 minut?

> Jeżeli ten papieros nie powoduje przenikania
> alkoholu do krwi w ilości wykazującej ponad 2 promile,

Pewnie w ogóle nie powoduje, to są naprawdę jakieś śladowe ilości. Ale
bezpośrednio po zaciągnięciu się alkomat pewnie wykaże parę promili. Prawo nie
uwzględnia postępu cywilizacji :).

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2011-03-12 17:34, Czapla pisze:

> Pewnie w ogóle nie powoduje, to są naprawdę jakieś śladowe ilości. Ale
> bezpośrednio po zaciągnięciu się alkomat pewnie wykaże parę promili.

A gdzie Ty masz etanol w e-papierosie? Chyba tylko jako rozpuszczalnik
substancji zapachowych a to pewnie z pól kropli (w przeliczeniu na
czysty c2h5oh i jedno palenie). Legendarne jabłko daje gorszy efekt
zapewne. :)

> Prawo nie
> uwzględnia postępu cywilizacji :).

A gdzie tu postęp cywilizacyjny - będzie jak rzucisz to świństwo. ;)

--
spp

do góry

W dniu 2011-03-12 15:48, Czapla pisze:
> Witam.
>
> Sprawa jest dosyć nietypowa, wbrew pozorom nie chodzi wcale o zwykłych opojów
> za kółkiem. Jest coś takiego jak e-papieros. Nie wnikam, czy jest to lepsze od
> zwykłej nikotyny, nie chcę prowokować żadnej reklamy czy też antyreklamy. Po
> prostu interesuje mnie co pokaże alkomat i jaka będzie reakcja
> funkcjonariuszy. Zwłaszcza tych myślących inaczej :).
>
> Od paru miesięcy testuję to cudo. Ze zrozumiałych względów nie napiszę nic o
> wynikach tych testów - interesuje mnie tylko i wyłącznie funkcjonariusz i
> alkomat. Właśnie przeczytałem skład tej nikotynki w płynie, którą się wlewa do
> żarnika i jestem przerażony... Jest tam i alkohol i jakiś octan etylu.
> O tym ostatnim wygooglowałem, że "Stwierdza się działanie narkotyczne",
> oraz "Powoduje depresję układu nerwowego".

Nie wiem, czy ty na poważnie czy jaja sobie
robisz?

> Pewnie dawki tych substancji w e-papierosie są śladowe i krzywdy nie uczynią,

Sam sobie odpowiedziałeś.

> ale alkomat czy narkotest może je wykazać, zwłaszcza w niedługim czasie od
> ostatniego dymka.

Narkotest O_o chodzi ci o "działanie
narkotyczne" octanu etylu? Jeśli tak to
spieszę uspokoić, narkotesty służą do
wykrywania ściśle określonych substancji, z
naciskiem na "ściśle określonych". One nie
wykrywają nawet większości substancji
zawartych w dopalaczach.
W zależności od rodzaju wykrywają pochodne
amfetaminy, kokainę, heroinę (morfinę),
kannabinoidy, niektóre leki uspokajające pewno
też.
A działanie "narkotyczne" octanu etylu
występuje jedynie w specyficznych warunkach -
patrz "wąchanie kleju".

> Czy ktoś spotkał się z takim problemem?

Nikt się spotkał bo takowy nie istnieje.


--
Pozdrawiam
JK

do góry

W dniu 2011-03-12 15:48, Czapla pisze:

> Pewnie dawki tych substancji w e-papierosie są śladowe i krzywdy nie uczynią,
> ale alkomat czy narkotest może je wykazać

Jeżeli chodzi o działanie alkomatu, to ten pokaże promile nawet po
zapaleniu zwykłego papierosa.
Nie wiem co konkretnie powoduje zawyżenie wskazania, ale coś takiego
występuje, opisane jest nawet w instrukcji obsługi alkomatu.

Kontrolę alkomatem powinno się wykonać dopiero 15 minut po jedzeniu,
piciu czegokolwiek poza wodą czy paleniu tytoniu (nie wiem jak te
e-papierosy, niewykluczone że podobnie). Pomiar wcześniejszy może
pokazywać różne dziwne rzeczy.

Co więcej - ponoć w takich wypadkach warto to wyraźnie policjantowi przy
kontroli powiedzieć i wymagany czas odczekać.
Bo jak alkomat wykaże promile, a nawet powtórne badanie 0.00, to
policjant woli uruchomić całą procedurę "złapania pijanego", która
kończy się zabraniem prawa jazdy i sprawą przed sądem (która kończy się
oddaniem prawa jazdy).
Bo w przeciwnym wypadku policjant musi się długo tłumaczyć dlaczego w
logach alkomatu pojawiły się promile, a złapanego nie ma.

do góry

> > Pewnie dawki tych substancji w e-papierosie są śladowe i krzywdy nie
uczynią,

> Sam sobie odpowiedziałeś.

Błagam, tnij posty!

Nic nie zrozumiałeś. Przeczytaj może jeszcze raz.... Nie chodzi o ilości,
nawet o te śladowe. Chodzi o procedury, zabranie prawka itd. Z Twojej
wypowiedzi wynika, że jesteś młody i nigdy nie miałeś do czynienia z aparatem.
Ja jestem stary i miałem taki kontakt wielokrotnie. W poprzednim ustroju i
obecnym.

> Narkotest O_o

Co to jest O_o? Nigdy nie brałem, niefachowy jestem...

> chodzi ci o "działanie
> narkotyczne" octanu etylu?

Też.

> Jeśli tak to
> spieszę uspokoić,

Cieszy mnie to niepomiernie że śpieszysz, ale ja to praktyk jestem. Praktyk,
czyli sceptyk. Sceptyk, czyli niewierzący. Niewierzący w Boga (Istotę
Najwyższą, Wielkiego Zegarmistrza, a także w wszystkowiedzących internautów).

> narkotesty służą do
> wykrywania ściśle określonych substancji,

Jak rozumiem jesteś chemikiem i pracujesz w ...resorcie? Mnie nie interesuje
zdanie chemików. Mnie interesuje tylko i wyłącznie zdanie zwykłego prostego
pałkęsa. Pałkęs to taki gościu z pałką (ewentualnie z lizakiem) który może Ci
zabrać prawo jazdy i nic go nie obchodzą substancje ani te
tamj ..."kannabinoidy". Nie zrozumiałeś tematu, intencji, ani w ogóle niczego.
Moja wina, nie umiem pisać prosto i po rzymsku. Te cholerne inteligenty już
tak miewają, ponadto internet wszystko spłaszcza.

> Nikt się spotkał bo takowy nie istnieje.

Pozwolę sobie zachować odmienne zdanie w tej kwestii. To, że nie jesteś w
stanie dostrzec problemu wcale nie oznacza, że on nie istnieje. Tylko błagam -
na przyszłość tnij te posty.

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Jeżeli chodzi o działanie alkomatu, to ten pokaże promile nawet po
> zapaleniu zwykłego papierosa.

Tego nie wiedziałem. Strach se teraz zajarać...

> Kontrolę alkomatem powinno się wykonać dopiero 15 minut po jedzeniu,
> piciu czegokolwiek poza wodą czy paleniu tytoniu (nie wiem jak te
> e-papierosy, niewykluczone że podobnie).

Chyba gorzej. W ustach po tym piecze i w ogóle to czuć jakoś dziwnie. Pewnie
wykaże ze 2 promile :).

> Pomiar wcześniejszy może
> pokazywać różne dziwne rzeczy.

No właśnie tego się obawiam.

> Co więcej - ponoć w takich wypadkach warto to wyraźnie policjantowi przy
> kontroli powiedzieć i wymagany czas odczekać.

Tylko czy wspomniany wyżej się zgodzi? Bo te kołki jakieś takie dziwne są.
Odoprne są na wiedzę i to niezależnie od ustroju. Za Gierka też nie dało się z
tymi ćwokami pogadać.... Z praktyki własnej to piszę, bo starzec jestem :).

> Bo jak alkomat wykaże promile, a nawet powtórne badanie 0.00, to
> policjant woli

On chyba nie woli, on musi. Jakiś kretyn przeforsował to w ustawie. I właśnie
dlatego obawiam się tej całej sytuacji...

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2011-03-13 01:40, Czapla pisze:
>> Jeżeli chodzi o działanie alkomatu, to ten pokaże promile nawet po
>> zapaleniu zwykłego papierosa.
>
> Tego nie wiedziałem. Strach se teraz zajarać...

Strach to nawet kanapkę z pomidorem zjeść :)

>> Co więcej - ponoć w takich wypadkach warto to wyraźnie policjantowi przy
>> kontroli powiedzieć i wymagany czas odczekać.
>
> Tylko czy wspomniany wyżej się zgodzi? Bo te kołki jakieś takie dziwne są.

Myślę że tak.
Raz że instrukcja tak mówi, dwa że na szkoleniu pewnie też mu mówili, a
trzy że on sam wcale nie chce sobie robić ani papierkowej roboty, ani
kłopotu jakim niewątpliwie jest taki delikwent którego on zawlecze przed
sąd, a sąd delikwenta wypuści ze względu na błąd pomiaru.

> Odoprne są na wiedzę i to niezależnie od ustroju. Za Gierka też nie dało się z
> tymi ćwokami pogadać.... Z praktyki własnej to piszę, bo starzec jestem :).
>
>> Bo jak alkomat wykaże promile, a nawet powtórne badanie 0.00, to
>> policjant woli
>
> On chyba nie woli, on musi. Jakiś kretyn przeforsował to w ustawie. I właśnie
> dlatego obawiam się tej całej sytuacji...

Policjant wykona zawsze badanie powtórne po 15 minutach jeżeli wynik
pierwszego był pozytywny. I jeżeli wynik pierwszy był wysoki, a drugi
był zero to policjant może (w sumie to nawet powinien) uznać pierwszy
wynik za błędny i puścić kierowcę, zwłaszcza że możliwość błędnego
działanie alkomatu opisana jest w instrukcji.

Tyle że naraża się na konieczność odpowiedzi na pytanie co to za pomiar
odnotowany w logu urządzenia. Pada wtedy podejrzenie, że wziął w łapę i
puścił pijanego.

I dlatego policjant jak w pierwszym pomiarze wyjdą promile, to dla
"świętego spokoju" sprawę pokieruje dalej. A że może to być mocno
uciążliwe dla kierowcy to już mu wisi kalafiorem.
Dlatego w razie takiej sytuacji warto mu powiedzieć że właśnie się coś
zajadało i żeby te 15 minut poczekać tak jak mówi instrukcja.

do góry