Szanowni Państwo.
W dniu wczorajszym wysłaliśmy bardzo kulturalne, nie nachalne (@ do wglądu
na życzenie) informacje do kilkudziesięciu firm które zamieściły swoje @ w
ogolno destepnej książce biznesowej (firmy te zapłaciły za zamieszczenie
swoich adresów @ ) z informacją o chęci podjęcia współpracy .
Bardzo wyselekcjonowaliśmy adresy do których poszła nasza informacja,
zależało nam aby ta wiadomość dostały tylko firmy które się na to zgodziły,
firmy które korzystają z usług które były treścią informacji.
Rano gdy przyjechałem do pracy na skrzynce znalazłem informacje o
zablokowaniu mojego konta przez serwis polspam.org
Napisałem pismo z prośbą o wyjaśnienie.
I dowiedziałem się ze moja przesyłka jest spamem ponieważ dwóch z adresatów
poskarżyło się ze poczty nie zamawiali.
Opowiadania jest dużo... wiec przejdę do sedna.
Organizacja POLSPAM uzurpuje sobie prawo do decydowania które z wiadomości
określane sa mianem spamu i tylko na tej podstawie blokują przepraszam
oceniają czy dany adres jest spamem czy nie.
Owa "ocena" skutkuje tym ze adres dodany do ich bazy nie będzie mógł wysłać
do żadnej osoby @ z liczącej kilkaset tysięcy adresów @. (maja to połączone
jakimś systemem z innymi providerami) - nawet jednego @
Sami natomiast wysłali mi 14 @ w ciągu godziny mimo iż prosiłem aby tego nie
robili.(dowód do wglądu)
Czy może ktoś z Państwa doradzić mi w jaki sposób można zablokować spamera
który sam blokuje adresy innych firm tylko na podstawie swojego widzi mi
się, adres maja zarejestrowany w Stanach Zjednoczonych, nie podają adresu
telefonu nazwiska zachowują się jak niczym sekta która ma poważne problemy z
własnymi kompleksami . W Policji jest Policja która kontroluje prace swoich
oddziałów (przykład afera w Radomsku) w Internecie nie ma niestety takiego
prawa... robią co chcą wolna amerykanka.
Proszę o spostrzeżenia i sugestie.
Pozdrawiam
Piotr Sadowski

do góry

Czesc,

Z ich strony:
Wiadomość elektroniczna jest spamem, jeżeli:

1.. treść i kontekst wiadomości są niezależne od tożsamości odbiorcy,
ponieważ ta sama treść może być skierowana do wielu innych potencjalnych
odbiorców,
2.. jej odbiorca nie wyraził uprzednio możliwej do weryfikacji,
zamierzonej, wyraźnej i zawsze odwoływalnej zgody na otrzymywanie tej
wiadomości,
3.. treść wiadomości daje odbiorcy podstawę do przypuszczeń, że
nadawca wskutek jej wysłania może odnieść korzyści nieproporcjonalne w
stosunku do korzyści odbiorcy wynikających z jej odebrania.
Pkt. 1 i 3 stosuje sie raczej do notorycznego wysylania takich
wiadomosci. W przypadku 1 spamem jest wyslanie BCC do kogos albo maila
do dwoch osob rownoczesnie. Jesli tylko kazdy potwierdzil chec
dostawaniach tego typu maili to masz takie samo byc spamerem jak
"subskrypcja multilotka" lub wszystkie "listy dyskusyjne". Na jedno
wychodzi. Tez sie lapia jako spam (bez drugiego punktu).

> I dowiedziałem się ze moja przesyłka jest spamem ponieważ dwóch z
adresatów
> poskarżyło się ze poczty nie zamawiali.
Na Twoim miejscu przeslalbym (udowodnil posiadanie) dane tych dwoch osob
skarzacych sie - imie, nazwisko, adres mailowych, inne dane, czas
rejestracji w Twojej bazie jak koronny dowod ze same sie na to zgodzily.

> Organizacja POLSPAM uzurpuje sobie prawo do decydowania które z
wiadomości
> określane sa mianem spamu i tylko na tej podstawie blokują przepraszam
> oceniają czy dany adres jest spamem czy nie.
A kazdy uzytkownik ma prawo zdecydowac sie czy korzysta z ich uslug czy
nie. Przyklad - dostajesz spam od jakiejs osoby (adresu) - wpisujesz go
do filtrow i juz tego spamu nie czytasz/usuwasz autumatycznie z serwera.
Ale ciagle pojawia sie jakis nowy adres z ktorego spam dostajesz. Wiec
korzystasz z ogolnie dostepnej bazy i po sprawie - sam o tym decydujesz.

> Owa "ocena" skutkuje tym ze adres dodany do ich bazy nie będzie mógł
wysłać
> do żadnej osoby @ z liczącej kilkaset tysięcy adresów @. (maja to
połączone
> jakimś systemem z innymi providerami) - nawet jednego @

Duzo gorsza jest baza ORDB ktora blokuje po adresach IP. W tym przypadku
wystarczy zmienic adres na x...@p...moze.mi.skoczyc.pl i wyslesz tyle
spamu (o ile go wysylasz) ile Ci sie podoba - bo adres ten (lekko
wyssany z palca) nie bedzie pasowal do wzorca. I na dole link do strony
coby bylo wiadomo od kogo to jest. Poza tym to nie przeszkadza tez
wpisac nazwy firmy w polu "Od" - trzeba po prostu uzyc innego adresu i
klient (zainteresowany) nie bedzie mogl kliknac "replay to".

> Sami natomiast wysłali mi 14 @ w ciągu godziny mimo iż prosiłem aby
tego nie
> robili.(dowód do wglądu)
No nie wiem - zglos ich moze do polspam.org ? :)

> Czy może ktoś z Państwa doradzić mi w jaki sposób można zablokować
spamera
> który sam blokuje adresy innych firm tylko na podstawie swojego widzi
mi
> się, adres maja zarejestrowany w Stanach Zjednoczonych, nie podają
adresu
> telefonu nazwiska zachowują się jak niczym sekta która ma poważne
problemy z
> własnymi kompleksami . W Policji jest Policja która kontroluje prace
swoich
> oddziałów (przykład afera w Radomsku) w Internecie nie ma niestety
takiego
> prawa... robią co chcą wolna amerykanka.
Przesadzasz. Znajdziesz ich bez problemu, ale ....
Z ich strony:
Polspam w żaden sposób nie blokuje poczty od takich nadawców. Jedyną
działalnością Polspamu jest publikacja prywatnej opinii, którą należy
traktować jako opinię konsumentów.

OPINIA - od uzytkownikow zalezy czy beda z tego korzystac czy nie (co
niewiele im pomoze tak wlasciwie). Osobiscie nie korzystam - nie widze
sensu. Nie ma problemow zmieniac sobie adresy 3 razy dziennie - jest
tego sporo. Duzo skuteczniejsze jest blokowanie spamerow po adresach
IP - wtedy jest to (wedlug) mnie duzo bardziej skuteczne.

> Proszę o spostrzeżenia i sugestie.
Zauwazylem ze bardzo sie tym przejales :)

Pozdrawiam,

G.

P.S. Gdzie znalazles informacje o rzeszach ludzi korzystajacych z usug
tej organizacji ?
P.S.2. Interenet sam sie "reguluje" - gdy pojawia sie problem czesto
przy pomocy tego typu organizacji pojawia sie tez rozwiazanie.

do góry

Piotr Sadowski <p...@f...pl> wrote:
> Szanowni Państwo.
> W dniu wczorajszym wysłaliśmy bardzo kulturalne, nie nachalne (@ do
> wglądu na życzenie) informacje do kilkudziesięciu firm które
Zdaje sie ze jestem jedna z takich firm, ktore otrzymaly niedawno
"kulturalny, nienachalny" SPAM z bredzeniem ze ma on na celu sprawdzenie
adresu:-), i ze adres mojej firmy zostal wziety z "ogolnodostepnego
katalogu".

Bardzo cieszy mnie reakcja POLSPAMu, poniewaz dosc juz mam podobnego
"kulturalnego, nienachalnego" SPAMu przychodzacego po kilkanascie sztuk
dziennie.
A swoja droga powinno sie karac sadownie firmy, ktore zajmuja sie handlem
adresami, zbierajac je z sieci i twierdzac ze wziely je sobie bo sa
"ogolnodostepne". I tu sie po raz pierwszy i ostatni zgodze z autorem watku:
polskie prawo jest ciagle mocno niedoskonale jesli chodzi o Internet.

--
wszelkie wyrazy
M.Z.

do góry

"Gacek" <G...@A...pl> naskrobał/a w
news:as0r7e$jhr$1@panorama.wcss.wroc.pl:

> Na Twoim miejscu przeslalbym (udowodnil posiadanie) dane tych dwoch
> osob skarzacych sie - imie, nazwisko, adres mailowych, inne dane,
> czas rejestracji w Twojej bazie jak koronny dowod ze same sie na to
> zgodzily.

Z tym może być problem.
Po pierwsze on tą bazę kupił.
Po drugie sam dostałem ten spam i ani nie jestem firmą, ani nie życzyłem
sobie tego, ani nie płaciłem za umieszczanie mnie w jakiejś ogólno
dostępnej kśiążce adresowej.
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
Uwielbiam zapach PLONKa o poranku.

do góry

----- Original Message -----
From: "Gacek" <G...@A...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Sent: Tuesday, November 26, 2002 11:05 PM
Subject: Re: POLSPAM SPAMEREM


> Czesc,
>
> Z ich strony:
> Wiadomość elektroniczna jest spamem, jeżeli:
>
> 1.. treść i kontekst wiadomości są niezależne od tożsamości odbiorcy,
> ponieważ ta sama treść może być skierowana do wielu innych potencjalnych
> odbiorców,
> 2.. jej odbiorca nie wyraził uprzednio możliwej do weryfikacji,
> zamierzonej, wyraźnej i zawsze odwoływalnej zgody na otrzymywanie tej
> wiadomości,
> 3.. treść wiadomości daje odbiorcy podstawę do przypuszczeń, że
> nadawca wskutek jej wysłania może odnieść korzyści nieproporcjonalne w
> stosunku do korzyści odbiorcy wynikających z jej odebrania.
> Pkt. 1 i 3 stosuje sie raczej do notorycznego wysylania takich
> wiadomosci. W przypadku 1 spamem jest wyslanie BCC do kogos albo maila
> do dwoch osob rownoczesnie. Jesli tylko kazdy potwierdzil chec
> dostawaniach tego typu maili to masz takie samo byc spamerem jak
> "subskrypcja multilotka" lub wszystkie "listy dyskusyjne". Na jedno
> wychodzi. Tez sie lapia jako spam (bez drugiego punktu).
>
> > I dowiedziałem się ze moja przesyłka jest spamem ponieważ dwóch z
> adresatów
> > poskarżyło się ze poczty nie zamawiali.
> Na Twoim miejscu przeslalbym (udowodnil posiadanie) dane tych dwoch osob
> skarzacych sie - imie, nazwisko, adres mailowych, inne dane, czas
> rejestracji w Twojej bazie jak koronny dowod ze same sie na to zgodzily.



rozwiazanie dobre ale kto to oceni oni?? nie ma jednostki ktoras moze to
ocenic obiektywnie.... i tu jest problem



>
> > Organizacja POLSPAM uzurpuje sobie prawo do decydowania które z
> wiadomości
> > określane sa mianem spamu i tylko na tej podstawie blokują przepraszam
> > oceniają czy dany adres jest spamem czy nie.
> A kazdy uzytkownik ma prawo zdecydowac sie czy korzysta z ich uslug czy
> nie. Przyklad - dostajesz spam od jakiejs osoby (adresu) - wpisujesz go
> do filtrow i juz tego spamu nie czytasz/usuwasz autumatycznie z serwera.
> Ale ciagle pojawia sie jakis nowy adres z ktorego spam dostajesz. Wiec
> korzystasz z ogolnie dostepnej bazy i po sprawie - sam o tym decydujesz.

masz racje ale wsylane przez nas @ spotkaly sie z duzym zainteresowaniem ze
strony odbiorcy
i spowodu 2 slownie 2 ktorzy sie poskarzyli cala reszta nie otrzymac
interesujacych ich informacji
zauwaz ze nikt nie wnika w to czy polspam ocenia sprawiedliwie czy nie oni
nie chca spamu i to rozumiem
probuje tylko powiedziec ze organizacja ta wykorzystuje swoja pewnego
rodzaju wladze i nikt nad tym nie ma kontroli
np. nie lubie cie to cie zablokuje jestes sam to tylko sobie pokrzyczec
mozesz
i dlatego tak zainteresowal mnie ten problem
rozumiem ze blokowac notorycznie wysylajacych kilka razy na ten sam adres,
codzienie co tydzien
wiesz oni zarabiaja kase na tym ze kogos tam nie blokuja to chyba jedyne ich
zrodlo dochodu
>
> > Owa "ocena" skutkuje tym ze adres dodany do ich bazy nie będzie mógł
> wysłać
> > do żadnej osoby @ z liczącej kilkaset tysięcy adresów @. (maja to
> połączone
> > jakimś systemem z innymi providerami) - nawet jednego @
>
> Duzo gorsza jest baza ORDB ktora blokuje po adresach IP. W tym przypadku
> wystarczy zmienic adres na x...@p...moze.mi.skoczyc.pl i wyslesz tyle
> spamu (o ile go wysylasz) ile Ci sie podoba - bo adres ten (lekko
> wyssany z palca) nie bedzie pasowal do wzorca. I na dole link do strony
> coby bylo wiadomo od kogo to jest. Poza tym to nie przeszkadza tez
> wpisac nazwy firmy w polu "Od" - trzeba po prostu uzyc innego adresu i
> klient (zainteresowany) nie bedzie mogl kliknac "replay to".

nie znam bazy ORDB
>
> > Sami natomiast wysłali mi 14 @ w ciągu godziny mimo iż prosiłem aby
> tego nie
> > robili.(dowód do wglądu)
> No nie wiem - zglos ich moze do polspam.org ? :)


Zglosilem:))))) i co z tego przeciez sami sie nie zablokuja i wlasnie o to
chodzi
caly bunt polega na tym ze nie ma instystucji do ktorej mozna sie odwolac to
onie dyktuja warunki
>
> > Czy może ktoś z Państwa doradzić mi w jaki sposób można zablokować
> spamera
> > który sam blokuje adresy innych firm tylko na podstawie swojego widzi
> mi
> > się, adres maja zarejestrowany w Stanach Zjednoczonych, nie podają
> adresu
> > telefonu nazwiska zachowują się jak niczym sekta która ma poważne
> problemy z
> > własnymi kompleksami . W Policji jest Policja która kontroluje prace
> swoich
> > oddziałów (przykład afera w Radomsku) w Internecie nie ma niestety
> takiego
> > prawa... robią co chcą wolna amerykanka.



> Przesadzasz. Znajdziesz ich bez problemu, ale ....
> Z ich strony:
> Polspam w żaden sposób nie blokuje poczty od takich nadawców. Jedyną
> działalnością Polspamu jest publikacja prywatnej opinii, którą należy
> traktować jako opinię konsumentów.

Slowo honoru wyplace Ci 100 zł jesli podasz mi do nich telefon i adres gdzie
miesi sie ich siedziba.
>
> OPINIA - od uzytkownikow zalezy czy beda z tego korzystac czy nie (co
> niewiele im pomoze tak wlasciwie). Osobiscie nie korzystam - nie widze
> sensu. Nie ma problemow zmieniac sobie adresy 3 razy dziennie - jest
> tego sporo. Duzo skuteczniejsze jest blokowanie spamerow po adresach
> IP - wtedy jest to (wedlug) mnie duzo bardziej skuteczne.

opisałe to wyzej
>
> > Proszę o spostrzeżenia i sugestie.
> Zauwazylem ze bardzo sie tym przejales :)
>
> Pozdrawiam,
>
> G.

nie lubie tego typu sytuacji sa bez wyjscia jakis koles decyduje o tym czy
bedziesz czy nie
nawet odwolac sie nie mozesz bo nie ma do kogo
>
> P.S. Gdzie znalazles informacje o rzeszach ludzi korzystajacych z usug
> tej organizacji ?
> P.S.2. Interenet sam sie "reguluje" - gdy pojawia sie problem czesto
> przy pomocy tego typu organizacji pojawia sie tez rozwiazanie.

czekam na ustawe ma wyjsc w marcu moze panstwo zajmie sie dego typu kontrola
i wyda jakies przepisy itd
>

do góry

dziekuje za opinię jest ona pomocna w sprawie
pokazuje jak latwo Panu/Pani oceniac siedzac po drugiej stronie za biurkiem
tak jak ja siedze
opinia ta pokazuje pelny konformizm ktoremu sie poddales
wszyscy krzycza ukamienowac Ty bedziesz krzyczal razem z nimi
jestem indywidualista tym sie roznimy
ale ciesze sie ze otrzymalem ta opinie
jesli pozwolisz posloze sie nia w reportazu ktory za kilka dni na ten temat
ukaze sie w kioskach
(oczywiscie bez danych Twojego @)
pozdrawiam

Użytkownik "Izi" <m...@n...zp.pl> napisał w wiadomości
news:as0rc2$acr$1@news.onet.pl...
> Piotr Sadowski <p...@f...pl> wrote:
> > Szanowni Państwo.
> > W dniu wczorajszym wysłaliśmy bardzo kulturalne, nie nachalne (@ do
> > wglądu na życzenie) informacje do kilkudziesięciu firm które
> Zdaje sie ze jestem jedna z takich firm, ktore otrzymaly niedawno
> "kulturalny, nienachalny" SPAM z bredzeniem ze ma on na celu sprawdzenie
> adresu:-), i ze adres mojej firmy zostal wziety z "ogolnodostepnego
> katalogu".
>
> Bardzo cieszy mnie reakcja POLSPAMu, poniewaz dosc juz mam podobnego
> "kulturalnego, nienachalnego" SPAMu przychodzacego po kilkanascie sztuk
> dziennie.
> A swoja droga powinno sie karac sadownie firmy, ktore zajmuja sie handlem
> adresami, zbierajac je z sieci i twierdzac ze wziely je sobie bo sa
> "ogolnodostepne". I tu sie po raz pierwszy i ostatni zgodze z autorem
watku:
> polskie prawo jest ciagle mocno niedoskonale jesli chodzi o Internet.
>
> --
> wszelkie wyrazy
> M.Z.
>

do góry

w tym przypadku odnosze sie do konkretnej bazy za reklame w ktorej firmy
zaplacily duze pieniadze
(popularny rocznik z danymi firm gdzie ukazuja sie tylko ogloszenia platne)

Użytkownik "Goomich" <g...@u...to.wp.pl> napisał w wiadomości
news:Xns92D2EDF5C631Agoomichskrzynkapl@127.0.0.1...
> "Gacek" <G...@A...pl> naskrobał/a w
> news:as0r7e$jhr$1@panorama.wcss.wroc.pl:
>
> > Na Twoim miejscu przeslalbym (udowodnil posiadanie) dane tych dwoch
> > osob skarzacych sie - imie, nazwisko, adres mailowych, inne dane,
> > czas rejestracji w Twojej bazie jak koronny dowod ze same sie na to
> > zgodzily.
>
> Z tym może być problem.
> Po pierwsze on tą bazę kupił.
> Po drugie sam dostałem ten spam i ani nie jestem firmą, ani nie życzyłem
> sobie tego, ani nie płaciłem za umieszczanie mnie w jakiejś ogólno
> dostępnej kśiążce adresowej.
> --
> Pozdrawiam
> Krzysztof "Goomich" Ferenc
> g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
> Uwielbiam zapach PLONKa o poranku.

do góry

"Piotr Sadowski" <p...@f...pl> naskrobał/a w
news:3de3f44c@news.home.net.pl:

> i spowodu 2 slownie 2 ktorzy sie poskarzyli cala reszta nie otrzymac
> interesujacych ich informacji
> zauwaz ze nikt nie wnika w to czy polspam ocenia sprawiedliwie czy
> nie oni nie chca spamu i to rozumiem
> probuje tylko powiedziec ze organizacja ta wykorzystuje swoja
> pewnego rodzaju wladze i nikt nad tym nie ma kontroli
> np. nie lubie cie to cie zablokuje jestes sam to tylko sobie
> pokrzyczec mozesz
> i dlatego tak zainteresowal mnie ten problem
> rozumiem ze blokowac notorycznie wysylajacych kilka razy na ten sam
> adres, codzienie co tydzien
> wiesz oni zarabiaja kase na tym ze kogos tam nie blokuja to chyba
> jedyne ich zrodlo dochodu

Przeczytaj sobie z łaski swojej jak działa polspam i nie rób z siebir
głupca.
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
Oprogramowanie jest jak katedra - budujesz, budujesz, budujesz, budujesz, a potem...
modlisz sie!

do góry

Użytkownik "Goomich" <g...@u...to.wp.pl> napisał w wiadomości
news:Xns92D2EF9B33859goomichskrzynkapl@127.0.0.1...
> "Piotr Sadowski" <p...@f...pl> naskrobał/a w
> news:3de3f44c@news.home.net.pl:
>
> > i spowodu 2 slownie 2 ktorzy sie poskarzyli cala reszta nie otrzymac
> > interesujacych ich informacji
> > zauwaz ze nikt nie wnika w to czy polspam ocenia sprawiedliwie czy
> > nie oni nie chca spamu i to rozumiem

tez to rozumiem wyjasnienie napisalem na innych grupach nie che jescze raz
tego powtarzac

> > probuje tylko powiedziec ze organizacja ta wykorzystuje swoja
> > pewnego rodzaju wladze i nikt nad tym nie ma kontroli
> > np. nie lubie cie to cie zablokuje jestes sam to tylko sobie
> > pokrzyczec mozesz
> > i dlatego tak zainteresowal mnie ten problem
> > rozumiem ze blokowac notorycznie wysylajacych kilka razy na ten sam
> > adres, codzienie co tydzien
> > wiesz oni zarabiaja kase na tym ze kogos tam nie blokuja to chyba
> > jedyne ich zrodlo dochodu
>
> Przeczytaj sobie z łaski swojej jak działa polspam i nie rób z siebir
> głupca.

W jakim świecie zyjesz?
> --
> Pozdrawiam
> Krzysztof "Goomich" Ferenc
> g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
> Oprogramowanie jest jak katedra - budujesz, budujesz, budujesz, budujesz,
a potem... modlisz sie!

do góry

"Piotr Sadowski" <p...@f...pl> naskrobał/a w
news:3de3f8b5@news.home.net.pl:


> W jakim świecie zyjesz?

W takim, w którym jest napisane:

Sama obecnosć adresu w bazie nie powoduje takiego ograniczenia. Jesli
jednak administrator jakiegos serwera poczty wraz ze swoimi użytkownikami
zadecyduje, że nie życzy sobie otrzymywania listów od nadawców
umieszczonych w bazie, ma prawo z niej skorzystać. Od tego momentu list
od zablokowanego nadawcy nie dotrze na chroniony serwer.
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
To all you virgins, thanks for nothing.

do góry