Na grupie pl.comp.sieci trwa dyskusja na temat
możliwości odstąpienia od umowy wynikającej
z rozmowy telefonicznej.
Jeden z dyskutantów radzi by w ciągu 10 dni
odstąpić od takiej umowy wysyłając pismo pocztą
za potwierdzeniem odbioru.
Interesuje mnie sytuacja następująca:
Co się stanie gdy firma nie odbierze pisma i nie
potwierdzi odbioru? Polecony wróci do nadawcy
i co dalej? Do tego momentu 10 dni już dawno minie.
Czy dowód wysłania w sądzie wystarczy? Jeśli tak,
to po co potwierdzenie odbioru?
Jakie przepisy taką sytuację regulują?

Pozdrowienia

Krzysztof

do góry

W dniu 2014-10-18 17:14, Krzysztof pisze:
> Na grupie pl.comp.sieci trwa dyskusja na temat
> możliwości odstąpienia od umowy wynikającej
> z rozmowy telefonicznej.
> Jeden z dyskutantów radzi by w ciągu 10 dni
> odstąpić od takiej umowy wysyłając pismo pocztą
> za potwierdzeniem odbioru.
> Interesuje mnie sytuacja następująca:
> Co się stanie gdy firma nie odbierze pisma i nie
> potwierdzi odbioru? Polecony wróci do nadawcy
> i co dalej? Do tego momentu 10 dni już dawno minie.
> Czy dowód wysłania w sądzie wystarczy? Jeśli tak,
> to po co potwierdzenie odbioru?
> Jakie przepisy taką sytuację regulują?

Do rozwiązania takiej umowy wystarczy samo wysłanie takiego oświadczenia
w ciągu 10 dni.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Krzysztof" <C...@C...com.pl> napisał w wiadomości
news:544283d6$0$27839$65785112@news.neostrada.pl...


> Jakie przepisy taką sytuację regulują?

Jeśli chodzi o wysłanie pisma, to liczy się data nadania.Co do możliwości
odstąpienia od umowy to już się nie wypowiadam, bo bez informacji co to za
umowa, kto ją zawierał i czego dotyczy trudno powiedzieć, czy termin 10-cio
dniowy ma do niej zastosowanie.

do góry

Jeżeli firma pisma nie odbierze to zgodnie z Kodeksem Cywilnym przyjmuje się, że
oświadczenie nabrało mocy wtedy, kiedy odbiorca po raz pierwszy miał możliwość się z
nim zapoznać, a w praktyce jest to moment wystawienia pierwszego awizo. Potwierdzenie
odbioru stosuje się, bo jak odbierze to masz w ręku dokument potwierdzający kto i
kiedy. Bez potwierdzenia musiałbyś Ty lub Sąd wystąpić do poczty o taki dokument, bo
sąd nie może oprzeć się na monitoringu listów z netu.

do góry

W dniu 2014-10-18 22:52, Konfabulator pisze:
> Jeżeli firma pisma nie odbierze to zgodnie z Kodeksem Cywilnym przyjmuje się, że
oświadczenie nabrało mocy wtedy, kiedy odbiorca po raz pierwszy miał możliwość się z
nim zapoznać, a w praktyce jest to moment wystawienia pierwszego awizo. Potwierdzenie
odbioru stosuje się, bo jak odbierze to masz w ręku dokument potwierdzający kto i
kiedy. Bez potwierdzenia musiałbyś Ty lub Sąd wystąpić do poczty o taki dokument, bo
sąd nie może oprzeć się na monitoringu listów z netu.

Pieprzysz farmazony. Wiesz, że gdzieś dzwoni, ale nie wiesz gdzie.
Odstąpienie jest skuteczne z dniem wysłania.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 18.10.2014 o 23:06, Liwiusz pisze:
> W dniu 2014-10-18 22:52, Konfabulator pisze:
>> Jeżeli firma pisma nie odbierze to zgodnie z Kodeksem Cywilnym przyjmuje się, że
oświadczenie nabrało mocy wtedy, kiedy odbiorca po raz pierwszy miał możliwość się z
nim zapoznać, a w praktyce jest to moment wystawienia pierwszego awizo. Potwierdzenie
odbioru stosuje się, bo jak odbierze to masz w ręku dokument potwierdzający kto i
kiedy. Bez potwierdzenia musiałbyś Ty lub Sąd wystąpić do poczty o taki dokument, bo
sąd nie może oprzeć się na monitoringu listów z netu.
>
> Pieprzysz farmazony. Wiesz, że gdzieś dzwoni, ale nie wiesz gdzie.
> Odstąpienie jest skuteczne z dniem wysłania.
>

Zawsze minie zastanawiało jak w takich sytuacjach udowodnić, że wysłało
się takie pismo z rozwiązaniem umowy. Przez notariusza czy jak?

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

> Zawsze minie zastanawiało jak w takich sytuacjach udowodnić, że wysłało
> się takie pismo z rozwiązaniem umowy. Przez notariusza czy jak?

Dla mnie też potwierdzenie wysłania listu poleconego
jako dowód wysłania czegokolwiek jest co najmniej dziwne.
A co jeśli wysłana zostanie pusta koperta lub czysta kartka?
Potwierdzenie odbioru też niczego nie załatwia, bo adresat
podpisuje odbiór przy listonoszu w momencie otrzymania listu,
a otwierany jest on często dużo później, czasami dopiero
przez szefa.

Podobna sytuacja jest z domniemaniem doręczenia listu poleconego
przez dwukrotne zostawienie przez listonosza awizo.
Czy chociażby dwukrotna pomyłka listonosza albo nawet złośliwość
nie jest możliwa?

Inna sprawa, to obowiązek stawienia się do sądu na wezwanie,
a w przypadku dłuższego wyjazdu zagranicę konieczność powiadomienia
o tym przed wyjazdem. OK jeśli jakaś sprawa juz się toczy i o tym
wiemy. Ale co jeśli jest to pierwsze wezwanie np. do sądu, a o sprawie
nie mieliśmy pojęcia? Kogo powiadamiać? Wszystkie potencjalne organy
w tym kraju?

Tego rodzaju wypadki chyba nie zdarzają się rzadko. A najdziwniejsze
jest to, że nikt nie występuje o precyzyjne opisanie ich w prawie.
Wszystkim odpowiada łowienie ryb w mętnej wodzie?

Pozdrowienia

Krzysztof

do góry

W dniu niedziela, 19 października 2014 10:29:36 UTC+2 użytkownik Krzysztof napisał:

> Wszystkim odpowiada łowienie ryb w mętnej wodzie?
A jakie masz propozycje rozwiązania problemów o których piszesz?

do góry

W dniu 2014-10-19 10:29, Krzysztof pisze:
>> Zawsze minie zastanawiało jak w takich sytuacjach udowodnić, że
>> wysłało się takie pismo z rozwiązaniem umowy. Przez notariusza czy jak?
>
> Dla mnie też potwierdzenie wysłania listu poleconego
> jako dowód wysłania czegokolwiek jest co najmniej dziwne.
> A co jeśli wysłana zostanie pusta koperta lub czysta kartka?

W zasadzie wtedy powinna być próba kontaktu z wysyłającym, że coś jest
nie tak, inaczej należy domniemywać, że zawartość była właściwa.

> Podobna sytuacja jest z domniemaniem doręczenia listu poleconego
> przez dwukrotne zostawienie przez listonosza awizo.
> Czy chociażby dwukrotna pomyłka listonosza albo nawet złośliwość
> nie jest możliwa?

Tu jest chyba nie do końca tak, takie domniemanie chyba dotyczy tylko us
i sądownictwa, ale mogę się mylić.




--
Kaczus
http://kaczus.cba.pl

do góry

W dniu 2014-10-20 09:28, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2014-10-19 10:29, Krzysztof pisze:
>>> Zawsze minie zastanawiało jak w takich sytuacjach udowodnić, że
>>> wysłało się takie pismo z rozwiązaniem umowy. Przez notariusza czy jak?
>>
>> Dla mnie też potwierdzenie wysłania listu poleconego
>> jako dowód wysłania czegokolwiek jest co najmniej dziwne.
>> A co jeśli wysłana zostanie pusta koperta lub czysta kartka?
>
> W zasadzie wtedy powinna być próba kontaktu z wysyłającym, że coś jest
> nie tak, inaczej należy domniemywać, że zawartość była właściwa.
>
>> Podobna sytuacja jest z domniemaniem doręczenia listu poleconego
>> przez dwukrotne zostawienie przez listonosza awizo.
>> Czy chociażby dwukrotna pomyłka listonosza albo nawet złośliwość
>> nie jest możliwa?
>
> Tu jest chyba nie do końca tak, takie domniemanie chyba dotyczy tylko us
> i sądownictwa, ale mogę się mylić.

Domniemanie dotyczy każdego oświadczenia woli (61kc).

--
Liwiusz

do góry