Witam serdecznie!!!
Problem jak wyzej tzn. ludzie sciagaja sobie muzyke i filmy z internetu i
chca nagrywac potem na plyty CD-ROM. Cala sprawa w tym azeby nikt sie do
mnie nie przyczepil. Jak ta sprawa wyglada pod wzgledem prawnym???
Pozdrawiam
Dawid

do góry

Użytkownik "SKLEP.SPOZPRZEM.AGA.Krystyna.Sig" <n...@n...pl>
napisał w wiadomości news:bem1ma$396$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Problem jak wyzej tzn. ludzie sciagaja sobie muzyke i filmy z internetu i
> chca nagrywac potem na plyty CD-ROM. Cala sprawa w tym azeby nikt sie do
> mnie nie przyczepil. Jak ta sprawa wyglada pod wzgledem prawnym???

1) posiadasz nielegalne kopie
2) rozpowszechniasz nielegalne kopie

czy trzeba coś dodać?

--
----------------------------------------------
Krzysztof Gil, k...@g...pl
GAMTEC Systemy Informatyczne, www.gamtec.pl

do góry

Użytkownik "Krzysztof Gil" <k...@p...pl> napisał w wiadomości
news:bemfni$6nu$1@nemesis.news.tpi.pl...

> > Problem jak wyzej tzn. ludzie sciagaja sobie muzyke i filmy
> > z internetu i chca nagrywac potem na plyty CD-ROM.
> > Cala sprawa w tym azeby nikt sie do mnie nie przyczepil.
> > Jak ta sprawa wyglada pod wzgledem prawnym???
>
> 1) posiadasz nielegalne kopie

Nie posiada. Klienci posiadają.

> 2) rozpowszechniasz nielegalne kopie

On nie rozpowszechnia. On tylko udostępnia internet - to internet
rozpowszechnia: weź aresztuj internet ;-P

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w wiadomości
news:bemkdr$mhe$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Krzysztof Gil" <k...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:bemfni$6nu$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > > Problem jak wyzej tzn. ludzie sciagaja sobie muzyke i filmy
> > > z internetu i chca nagrywac potem na plyty CD-ROM.
> > > Cala sprawa w tym azeby nikt sie do mnie nie przyczepil.
> > > Jak ta sprawa wyglada pod wzgledem prawnym???
> >
> > 1) posiadasz nielegalne kopie
>
> Nie posiada. Klienci posiadają.

czyżby? do kogo należą komputery, na których leżą nielegalne kopie?

> > 2) rozpowszechniasz nielegalne kopie
>
> On nie rozpowszechnia. On tylko udostępnia internet - to internet
> rozpowszechnia: weź aresztuj internet ;-P

czyżby? a kto z własnych koputerów nielegalne kopie mnoży
kopiując na płyty cd?

--
----------------------------------------------
Krzysztof Gil, k...@g...pl
GAMTEC Systemy Informatyczne, www.gamtec.pl

do góry

Użytkownik "Krzysztof Gil" <k...@p...pl> napisał w wiadomości
news:bemno7$31t$1@atlantis.news.tpi.pl...

> > > 1) posiadasz nielegalne kopie
> >
> > Nie posiada. Klienci posiadają.
>
> czyżby? do kogo należą komputery, na których leżą nielegalne kopie?

A leżą? Klient ściąga sobie dane, nagrywa, dane są po nim kasowane...

To tak, jakbyś np. pocztę oskarżył o 'posiadanie nielegalnych kopii' - gdyby
w jakichś przesyłkach znaleziono pirackie płyty.

> > > 2) rozpowszechniasz nielegalne kopie
> >
> > On nie rozpowszechnia. On tylko udostępnia internet -
> > to internet rozpowszechnia: weź aresztuj internet ;-P
>
> czyżby? a kto z własnych koputerów nielegalne kopie mnoży
> kopiując na płyty cd?

Równie dobrze mógłbyś oskarżyć producenta noży o wszystkie morderstwa
dokonane za pomocą 'jego' noży.

Właściciel kafejki udostępnia tylko sprzęt oraz połączenie z internetem -
czy to jest jegoś wina, jeśli ktoś takiego wynajętego sprzętu używa do
przestępstwa?

Poza tym: skąd w ogóle wiesz, czy owe filmy i muzyka nie są legalnie
publiczne dostępne? Czy wymagasz od właściciela kafejki oddelegowania do
każdego stanowiska jakiegoś nadzorcy, który by się w tych sprawa dokładnie
orientował, i który by non stop patrzył wszystkim na ręce?

do góry

> > > > 1) posiadasz nielegalne kopie
> > >
> > > Nie posiada. Klienci posiadają.
> >
> > czyżby? do kogo należą komputery, na których leżą nielegalne kopie?
>
> A leżą? Klient ściąga sobie dane, nagrywa, dane są po nim kasowane...
>
> To tak, jakbyś np. pocztę oskarżył o 'posiadanie nielegalnych kopii' -
gdyby
> w jakichś przesyłkach znaleziono pirackie płyty.
>
> > > > 2) rozpowszechniasz nielegalne kopie
> > >
> > > On nie rozpowszechnia. On tylko udostępnia internet -
> > > to internet rozpowszechnia: weź aresztuj internet ;-P
> >
> > czyżby? a kto z własnych koputerów nielegalne kopie mnoży
> > kopiując na płyty cd?
>
> Równie dobrze mógłbyś oskarżyć producenta noży o wszystkie morderstwa
> dokonane za pomocą 'jego' noży.
>
> Właściciel kafejki udostępnia tylko sprzęt oraz połączenie z internetem -
> czy to jest jegoś wina, jeśli ktoś takiego wynajętego sprzętu używa do
> przestępstwa?
>
> Poza tym: skąd w ogóle wiesz, czy owe filmy i muzyka nie są legalnie
> publiczne dostępne? Czy wymagasz od właściciela kafejki oddelegowania do
> każdego stanowiska jakiegoś nadzorcy, który by się w tych sprawa dokładnie
> orientował, i który by non stop patrzył wszystkim na ręce?

najpierw watek o sluchaniu radia w kafejce, teraz to. po raz kolejny probuje
sie udowodnic niewinnosc zdroworozsadkowo i poraz kolejny moze sie okazac ze
to na nic jesli jakis zaiks czy inna mafia zechce kogos udupic. wiedza sadow
i politykow nt. branzy IT oraz praw autorskich jest zatrwazajaco niska.
prawa autorskie mamy rygorystyczne prawie jak w USA (brakuje jedynie DMCA i
Echelonu) a luki prawne wielkosci alaski. takie zaiksy czy inne bsa sie
panosza, wplywaja na nowe poprawki do ustaw a ludzie siedza cicho i trzesa
gaciami. zeby nie bylo nam za dobrze to dowalili niedawno 3% "podatek" od
wszystkiego co MOZE sluzyc do wykonywania/przechowywania pirackich kopii -
coz za zapobiegliowsc :(
czyli podrozeja o 3% wszystkie nosniki CD, nagrywarki i b. prawdopodobne ze
i HDD, a jak HDD to czemu nie RAM i dyskietki? proponuje procesory tez
oblozyc podatkiem - jest w nich sporo pamieci cache - idealne siedlisko
szatana. ja bym to nazwal polowaniem na czarownice XXI w.

Domino

do góry

On Fri, 11 Jul 2003, Krzysztof Gil wrote:

>+ Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> [...]
>+ > Użytkownik "Krzysztof Gil" <k...@p...pl> [...]
>+ > > > Problem jak wyzej tzn. ludzie sciagaja sobie muzyke i filmy
>+ > > > z internetu i chca nagrywac potem na plyty CD-ROM.
[...]
>+ > > 1) posiadasz nielegalne kopie
>+ >
>+ > Nie posiada. Klienci posiadają.
>+
>+ czyżby? do kogo należą komputery, na których leżą nielegalne kopie?

+++++
Art. 47. § 1. Część składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem
własności i innych praw rzeczowych.

§ 2. Częścią składową rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej
odłączone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całości albo bez uszkodzenia
lub istotnej zmiany przedmiotu odłączonego.

§ 3. Przedmioty połączone z rzeczą tylko dla przemijającego użytku nie
stanowią jej części składowych.
-----

To z K.C.
Mogę poprosić o przepis szczególny z którego wysnułeś wniosek,
że jak na komputerze leży płyta - to posiadaczem tej płyty
jest posiadacz komputera ?

Pomijam kwestię rozróżnienia "właściciela" komputera od
jego "posiadania" :), sam jestem ciekaw czy wypozyczenie
kompa w kawiarence da się już podciągnąć pod "posiadanie"
(zależne oczywiście) - :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

In article <P...@k...portezjan.
zabrze.pl>, Gotfryd Smolik news wrote:
>>+ czyżby? do kogo należą komputery, na których leżą nielegalne kopie?
> +++++
> Art. 47. § 1. Część składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem
> własności i innych praw rzeczowych.
[..]
> Pomijam kwestię rozróżnienia "właściciela" komputera od
> jego "posiadania" :), sam jestem ciekaw czy wypozyczenie
> kompa w kawiarence da się już podciągnąć pod "posiadanie"
> (zależne oczywiście) - :)

Ja myślę że chyba nawet nie ma co wyciągać ciężkiej artylerii paragrafowej
gdy w okół sporo dobrych analogii :) Słyszał ktoś aby sąd ukarał
właściciela wypożyczalni samochodów za to że jego klient kogoś rozjechał,
albo uzywał pożyczonego pojazdu do handlu narkotykami czy innych
przestępstw?

--
Marcin

do góry

(...)dowalili niedawno 3% "podatek" od
> wszystkiego co MOZE sluzyc do wykonywania/przechowywania pirackich
kopii -
> coz za zapobiegliowsc :(
> czyli podrozeja o 3% wszystkie nosniki CD, nagrywarki i b. prawdopodobne
ze
> i HDD, a jak HDD to czemu nie RAM i dyskietki? proponuje procesory tez
> oblozyc podatkiem - jest w nich sporo pamieci cache - idealne siedlisko
> szatana. ja bym to nazwal polowaniem na czarownice XXI w.

Dobre.
A naloty policji na firmy to wyprawy krzyżowe (albo raczej "cdkowe").
Potem słynne procesy czarownic.
Tylko - mam nadzieję - nie dojdzie do "palenia na stosie" :)

Kuba.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.56.0307120130550.-283515@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Fri, 11 Jul 2003, Krzysztof Gil wrote:
>
> >+ Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> [...]
> >+ > Użytkownik "Krzysztof Gil" <k...@p...pl> [...]
> >+ > > > Problem jak wyzej tzn. ludzie sciagaja sobie muzyke i filmy
> >+ > > > z internetu i chca nagrywac potem na plyty CD-ROM.
> [...]
> >+ > > 1) posiadasz nielegalne kopie
> >+ >
> >+ > Nie posiada. Klienci posiadają.
> >+
> >+ czyżby? do kogo należą komputery, na których leżą nielegalne kopie?
>
> +++++
> Art. 47. § 1. Część składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem
> własności i innych praw rzeczowych.
>
> § 2. Częścią składową rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej
> odłączone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całości albo bez uszkodzenia
> lub istotnej zmiany przedmiotu odłączonego.
>
> § 3. Przedmioty połączone z rzeczą tylko dla przemijającego użytku nie
> stanowią jej części składowych.
> -----
>
> To z K.C.
> Mogę poprosić o przepis szczególny z którego wysnułeś wniosek,
> że jak na komputerze leży płyta - to posiadaczem tej płyty
> jest posiadacz komputera ?

jaka płyta? :)
chodziło mi o filmy znajdujące się na dysku HD. Czyli w komputerze.

sytuacja: klienci ściągają sobie filmy,
kończy się "czas" klienta, na HD zostaje znaczna część filmu (nie do końca
ściągniętego) lub "kilka takich częśći różnych filmów".
sytuacja2: getright czy inny "dowloader" który ściąga filmy, klient sobie
poszedł dawno do domu, w tym czasie filmy zostały ściągnięte (np. 3 sztuki)
i leżą sobie na hd w komputerze.

właściciel cafe zamyka wieczorem.
rano przychodzi do cafe i otwiera,
za nim wchodzą "panowie".

do góry