czesc
Jestem ze szczecina i mam taki problem
Od jakiegos czasu wisza w tramwajach i autobusach nalepki ze po godzinie
osiemnastej mozna kupic bilet u motoroniczego. Nie ma zadnego byc moze jest
jedynie po 18 mozesz kupic. Wielokrotnie zdarza sie ze kierowca nie ma
biletu. Co w przypadku kontroli. Jesli ZKM sie zobowiazuje ze po osiemnastej
jest mozliwosc kupienia biletu, w okolicy przystanku nie ma kiosku z
biletami a kierowca mowi ze nie ma to czy w czasie kontroli mozna sie
zaslonic tym co jest napisane i faktem ze kierowca odmowil sprzedazy??? O
ile pamietam cos z wykladu z prawa jest to jednostronne zobowiazanie do
sprzedazy biletow...w zwiazku z czym nie jest to prawda ze jak nie ma
kierowca biletu to to jest MOJ problem.

nie ukrywam ze licze na rozwiazanie tego problemu

pozdrawiam

d.

do góry

Użytkownik "diodka" <a...@e...pl> napisał w wiadomości
news:avlrl3$a62$1@zeus.man.szczecin.pl...
> czesc
> Jestem ze szczecina i mam taki problem
> Od jakiegos czasu wisza w tramwajach i autobusach nalepki ze po godzinie
> osiemnastej mozna kupic bilet u motoroniczego. Nie ma zadnego byc moze
jest
> jedynie po 18 mozesz kupic. Wielokrotnie zdarza sie ze kierowca nie ma
> biletu. Co w przypadku kontroli. Jesli ZKM sie zobowiazuje ze po
osiemnastej


Wlasnie niedawno majac nieszczescie koniecznosci skorzystania z publicznych
srodkow transportu myslalem wlasnie o tym.
Jak dla mnei wywieszenie cennika (lacznie z cenami oplat manipulacyjnych)
jest jak najbardziej oferta handlowa w sensie kodeksu cywilnego. Pasazer
zwracajac
sie do kierowcy o sprzedaz biletu w sensie tegoz KC wyraza chec skorzystania
z oferty. Tenze KC mowi, ze w takiej sytuacji skladajacy oferte nie moze sie
z niej
wycofac, czyli nie ma prawa NIE MIEC biletow.

To juz wystarczajaco zalatwia sprawe, wiec takie szczegoly, ze pasazer nie
ma mozliwosci
dowiedzenia sie o braku biletow przed przejechaniem do nastepnego
przystanku.

Ja w razie upierdliwego kanara, zazadalbym odwiezienia na policje, po czym
zazadalbym
zaprotokolowania, ze kierowca nie posiadal biletow w sprzedazy, mimo
wyraznej oferty
handlowej umieszczonej w autobusie.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
a...@o...info, a...@t...org
** Przepraszam za głupie gadanie i za moją obecność na tej grupie, **
** ale aktualnie nie mam nic do roboty, a przeczytałem już nawet pl.test **

do góry

----- Original Message -----
From: "Waldemar Godel" <a...@W...poczta.onet.pl>
To: <p...@n...pl>

: Wlasnie niedawno majac nieszczescie koniecznosci skorzystania z
publicznych
: srodkow transportu myslalem wlasnie o tym.
: Jak dla mnei wywieszenie cennika (lacznie z cenami oplat manipulacyjnych)
: jest jak najbardziej oferta handlowa w sensie kodeksu cywilnego.


nie zgodzę się z Tobą (pomimo zachwytu nad sygnaturką),
regulamin mówi, że umowa zostaje zawarta z chwilą zajęcia miejsca w
pojeździe
(przynajmniej wrocławski regulamin - w innych miastach nie czytałem),
a zatem przyjęcie oferty następuje z chwilą wstąpienia na stopnie pojazdu

(zastrzeżenie: miejsca dzielą się na siedzące i stojące. Jeśłi z planu
budowy środka komunikacji wynika, że schody nie są ani jednym, ani drugim,
to imho można na schodach podróżowac bez opłat - porada bez jakiejkolwiek
odpowiedzialności :) )

Uiszczenie opłaty za przejazd jest obowiązkiem podróżującego.
I nie zwalnia go z tego brak biletow w pojeździe - umowa wszakże została już
zawarta, MPK/MZK się z niej wywiązuje (pomińmy to - jak) a zatem teraz kolej
na pasażera.

pozdrawiam

mss



--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo

do góry

Użytkownik Marcin Surowiec <s...@d...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:02c501c2bb18$5691a530$a740200a@zm...
> (zastrzeżenie: miejsca dzielą się na siedzące i stojące. Jeśłi z planu
> budowy środka komunikacji wynika, że schody nie są ani jednym, ani drugim,
> to imho można na schodach podróżowac bez opłat - porada bez jakiejkolwiek
> odpowiedzialności :) )


hehe ale z Pana fantasta :P

Sandra

do góry

----- Original Message -----
From: "Sandra" <d...@w...pl>
To: <p...@n...pl>

: hehe ale z Pana fantasta :P

no co,
interpretuję przepisy :->


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo

do góry

W artykule <02c501c2bb18$5691a530$a740200a@zm> Marcin Surowiec napisał(a):
> (zastrzeżenie: miejsca dzielą się na siedzące i stojące. Jeśłi z planu
> budowy środka komunikacji wynika, że schody nie są ani jednym, ani drugim,
> to imho można na schodach podróżowac bez opłat - porada bez jakiejkolwiek
> odpowiedzialności :) )

Ehehe, a myślisz, że dlaczego są napisy (przynajmniej w Bielsku-Białej)
'stanie na schodach zabronione!'? :)))
--
Samotnik
Michal Jeczalik Sr, http://www.samotnia.eu.org/

do góry

Użytkownik "Marcin Surowiec" <s...@d...pl> napisał w wiadomości
news:02c501c2bb18$5691a530$a740200a@zm...
>
> nie zgodzę się z Tobą (pomimo zachwytu nad sygnaturką),
> regulamin mówi, że umowa zostaje zawarta z chwilą zajęcia miejsca w
> pojeździe
> (przynajmniej wrocławski regulamin - w innych miastach nie czytałem),
> a zatem przyjęcie oferty następuje z chwilą wstąpienia na stopnie pojazdu
>
> Uiszczenie opłaty za przejazd jest obowiązkiem podróżującego.
> I nie zwalnia go z tego brak biletow w pojeździe - umowa wszakże została
już
> zawarta, MPK/MZK się z niej wywiązuje (pomińmy to - jak) a zatem teraz
kolej
> na pasażera.
>

Chwylunia... to sa dwie rozne sprawy.

Pasazer wstepujac do autobusu zawiera z przewoznikiem umowe o przewoz
i zobowiazany jest za nia zaplacic. To jest jasne i nie podlega dyskusji.

Ale przewoznik wywieszajac cennik biletow wraz z cena za sprzedanie
w autobusie sklada pasazerowi oferte sprzedazy biletow w tymze autobusie.
Pasazer chcac zakupic bilet u kierowcy wyraza chec skorzystania z oferty,
co wypelnia zapisy Kodeksu Cywilnego.

Moze wiec wystapic o odszkodowanie za niewywiazanie sie z oferty - czyli
o zaplate kary za przejazd bezbiletowy, za dowiezienie na policje w celu
zaprotokolowania braku biletu u pasazera a jednoczesnie w sprzedazy u
kierowcy
mimo wyraznego zlozenia takiej oferty plus koszta - sadowe i adwokata.

Zawsze mozna zaproponowac ugode w formie wzajemnej kompensacji zobowiazan,
jezeli u przewoznika jest za radce prawnego chocby minimalnie inteligentna
osoba, to sie zgodzi.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
a...@o...info, a...@t...org
** Przepraszam za głupie gadanie i za moją obecność na tej grupie, **
** ale aktualnie nie mam nic do roboty, a przeczytałem już nawet pl.test **

do góry

> : hehe ale z Pana fantasta :P
>
> no co,
> interpretuję przepisy :->

Ale fragmentarycznie ;p

Art. 16. 1. Umowę przewozu zawiera się przez nabycie biletu na przejazd lub
spełnienie innych określonych przez przewoźnika warunków dostępu do środka
transportowego, a w razie ich nieustalenia - przez samo zajęcie miejsca w
środku transportowym.



Tak wiec bilet trzeba miec tak czy siak.

A co dosprzedazy biletow u kierujacego AFAIK stanowi to sprzedaz dodatkowa i
szofer nie ma obowiazku biletow posiadac. Tak samo moze odmowic (GOP)
sprzedazy, jesli opoznienie przekracza 3 minuty.
Mimo wszystko nie zwalnia to od odpowiedzialnosci.

Jak wiadomo co kraj (miasto:) to obyczaj.

pozdr
eMeM

do góry

Użytkownik "Maciej Makula" <e...@p...com.pl> napisał w wiadomości
news:avuulf$lp2$1@news.tpi.pl...
>
> A co dosprzedazy biletow u kierujacego AFAIK stanowi to sprzedaz dodatkowa
i
> szofer nie ma obowiazku biletow posiadac. Tak samo moze odmowic (GOP)
> sprzedazy, jesli opoznienie przekracza 3 minuty.
> Mimo wszystko nie zwalnia to od odpowiedzialnosci.
>


Rozumiem, ze wystawienie cennika biletow zawierajacego specjalna cene biletu
sprzedawanego w autobusie nie jest wg. Ciebie oferta handlowa???


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
a...@o...info, a...@t...org
** Przepraszam za głupie gadanie i za moją obecność na tej grupie, **
** ale aktualnie nie mam nic do roboty, a przeczytałem już nawet pl.test **

do góry

> Od jakiegos czasu wisza w tramwajach i autobusach nalepki ze po godzinie
> osiemnastej mozna kupic bilet u motoroniczego. Nie ma zadnego byc moze
jest
> jedynie po 18 mozesz kupic. Wielokrotnie zdarza sie ze kierowca nie ma
> biletu. Co w przypadku kontroli. Jesli ZKM sie zobowiazuje ze po
osiemnastej
> jest mozliwosc kupienia biletu, w okolicy przystanku nie ma kiosku z
> biletami a kierowca mowi ze nie ma to czy w czasie kontroli mozna sie
> zaslonic tym co jest napisane i faktem ze kierowca odmowil sprzedazy??? O
> ile pamietam cos z wykladu z prawa jest to jednostronne zobowiazanie do
> sprzedazy biletow...w zwiazku z czym nie jest to prawda ze jak nie ma
> kierowca biletu to to jest MOJ problem.

Nie wiem jakie przepisy obowiazują w Szczecinie więc powiem jak jest w
GOPie.
Sprzedaż biletów przez kierującego jest jedynie rozszerzeniem stacjonarnej
sieci punktów sprzedaży nastawionym na jej uzupełnienie w wyjątkowych
sytuacjach. Kierowca / motorniczy oczywiście powinien posiadać bilety,
jednak w przypadku ich braku nie zwalnia to pasażera z odpowiedzialności z
tytułu przejazdu bez ważnego biletu.

pdr
Olo

do góry