Witam,
mam następujący problem:
pracodawca zapłacił za szkolenie, ale zażądał podpisania zobowiązania, że w
w wypadku zerwania współpracy z winy pracownika przed upływem dwóch lat
pracownik
pokryje koszty szkolenia. Praca polega na prowadzeniu kursów, które
moge prowadzić tylko u niego (wcześniej zażądał podpisania umowy o
niekonkurencji). Niestety, pracodawca nie chce podpisać umowy o pracę.
Niektóre kursy prowadzę na umowę o dzieło, a niektóre "na gębę". W związku z
tym, że nie płaci, ma duże długi chcę zrezygnować z pracy u niego. Czy muszę
w tej sytuacji pokryć koszty tego szkolenia?

Pozdrawiam,

Zosia

do góry

"Zosia" <a...@p...onet.pl> wrote in message
news:b48fou$hov$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam,
> mam następujący problem:
> pracodawca zapłacił za szkolenie, ale zażądał podpisania zobowiązania, że
w
> w wypadku zerwania współpracy z winy pracownika przed upływem dwóch lat
> pracownik
> pokryje koszty szkolenia. Praca polega na prowadzeniu kursów, które
> moge prowadzić tylko u niego (wcześniej zażądał podpisania umowy o
> niekonkurencji). Niestety, pracodawca nie chce podpisać umowy o pracę.
> Niektóre kursy prowadzę na umowę o dzieło, a niektóre "na gębę". W związku
z
> tym, że nie płaci, ma duże długi chcę zrezygnować z pracy u niego. Czy
muszę
> w tej sytuacji pokryć koszty tego szkolenia?
>

Tak, proporcjonalnie do czasu jaki "nie wytrzymałaś". Czyli jeżeli został ci
rok, to musisz zwrócić połowę.
Ale:
tak by było, gdyby to była umowa o pracę.
tutaj można się ślizgać, bo co to znaczy zerwać współpracę w przypadku umów
zleceń, które po prostu mają swój początek i koniec. I są następne, albo ich
nie ma.
Gotowość do współpracy, to ty możesz deklarować, ale np. odmawiać
podpisywania kolejnych umów, do czasu wywiązania się z płatności, a na
"gębę" to przecież nic nie musisz prowadzić.
Ciężko tu mówić o zerwaniu współpracy, jeżeli "pracodwca" nie proponuje ci
podpisania kolejnej umowy. Przdcież "chętna" to ty nadal jesteś. To on nie
chce współpracować.
Dobry prawnik by się przydał.

do góry

Witam

Wydaje mi sie ze prowadzenie wykladow (w tym np. z j.obcego) zgodnie z
orzeczeniem SN nie moga byc umowami o dzielo. Ale sprawa jest sporna. Tu
wchodziloby w gre wytoczenie procesu o ustalenie stosunku pracy. A czy umowa
o konkurencji nie jest jedynie przy umowach o prace dla osob na stanowiskach
kierowniczych????? JA zaraz sprawdze i odpisze!

Asia



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Mam pytanie: jak dokladnie jest sformulowana ta umowa? Napisz prosze, to
postaram sie pomoc

Joanna



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Zosia" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b48fou$hov$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam,
> mam następujący problem:
> pracodawca zapłacił za szkolenie, ale zażądał podpisania zobowiązania, że
w
> w wypadku zerwania współpracy z winy pracownika przed upływem dwóch lat
> pracownik
> pokryje koszty szkolenia. Praca polega na prowadzeniu kursów, które
> moge prowadzić tylko u niego (wcześniej zażądał podpisania umowy o
> niekonkurencji). Niestety, pracodawca nie chce podpisać umowy o pracę.

Moze Pani objasnic jak mozna z winy pracownika rozwiazac wspolprace z
pracodawca,
ktory nie placi i nie chce podpisac umowy ?

> Niektóre kursy prowadzę na umowę o dzieło, a niektóre "na gębę". W związku
z
> tym, że nie płaci, ma duże długi chcę zrezygnować z pracy u niego. Czy
muszę
> w tej sytuacji pokryć koszty tego szkolenia?

Jesli pracodaca nie zaplaci, to mozna wypwiedziec umowe z winy pracodawcy,
(uwaga na terminy...)

Boguslaw

do góry

Ponieważ jak dotąd nikt nie podał konstruktywnej podpowiedzi, to może ja się
postaram:

Po pierwsze pozwij go do sądu pracy o uznanie, że to całe Twoje zatrudnienie
to umowa o pracę, a nie cywilnoprawna.
1. Stałe godziny - no bo przecież nie możesz przyjść o północy i wygłosić
wykładu do pustej sali;
2. Obowiązek osobistego świadczenia pracy - bo zakaz konkurencji;
3. Pokrywanie przez niego kosztów szkolenia.
To przesłanki do uznania Twojego zatrudnienia za umowę o pracę.

Po drugie, skoro nie płaci, to wezwij go na piśmie do uregulowania
zaległości do 7-miu dni pod rygorem zaprzestania z jego winy świadczenia
usług. Masz do tego prawo i nie będzie to z Twojej winy.

Po trzecie, oświadcz mu, że więcej bez umowy usługi świadczyć nie będziesz.
jest umowa, jest usługa. Po za tym, jeśli nadal chce, by to była umowa o
dzieło, to oczywiście ty możesz swoje dzieło wykonać, ale w czasie przez
siebie wybranym, bo masz do tego prawo na podstawie przepisów kodeksu
cywilnego. Wybierasz 3:25 nad ranem. Ciekawe czy znajdzie chętnych na udział
w zajęciach o tej porze. Ale co Cię to obchodzi. jak znajdzie, to możesz w
ostatniej chwili powiedzieć, że ty przyszłaś o 2:00, wygłosiłaś już wykład,
czego nikt nie słyszał, bo wszyscy spali i umowę uważasz za wykonaną. Umowa
o dzieło nie może określać ram czasowych wykonania dzieła. Po prostu umowa o
dzieło do wygłaszania wykładów nie pasuje i jeśli będziesz stosowała "staraj
włoski" i ściśle trzymała się prawa, to wszystkie te niezgodności wyjdą.

Po czwarte, to nie wiem jak jest dokładnie skonstruowana ta umowa o zakazie
konkurencji, ale po prostu możesz nie podpisać kolejnej umowy o dzieło i
tyle. Ty ze współpracy z nim nie rezygnujesz. To umowa wygasła w wyniku
wykonania umówionego dzieła i ustaje współpraca. Z niczyjej winy. Jak
umówimy się, że będziesz mi przez rok myć samochód i rok minie, to z czyjej
winy wygasła umowa?
W związku z wygaśnięciem umowy o dzieło, umowa o zakazie konkurencji już Cię
nie wiąże. Chyba, że jest jakoś specyficznie skonstruowana. Jeśli tak, to
podaj jej brzmienie. Będę kombinował.

Jak Cię nie wywali (ja bym wywalił - :-{) ), to zyskasz zapłatę
wynagrodzenia, legalizację swojego zatrudnienia i uzdrowienie sytuacji
prawnej. jeśli masz na oku inna pracę, to ja bym się nie zastanawiał ani
chwili.



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Zosia" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b48fou$hov$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam,
> mam następujący problem:
> pracodawca zapłacił za szkolenie, ale zażądał podpisania zobowiązania, że
w
> w wypadku zerwania współpracy z winy pracownika przed upływem dwóch lat
> pracownik
> pokryje koszty szkolenia.
Przecież współpraca zostałaby chyba zerwana z winy "pracodawcy", skoro nie
płaci.
Pozdrawiam,
MArta

do góry

On Fri, 7 Mar 2003, Joanna Grynfelder wrote:
[...]
>+ wchodziloby w gre wytoczenie procesu o ustalenie stosunku pracy. A czy umowa
>+ o konkurencji

...o "zakazie konkurencji", dla ścisłości :)

>+ nie jest jedynie przy umowach o prace dla osob na stanowiskach
>+ kierowniczych????? JA zaraz sprawdze i odpisze!

Nie widzę :) A należałoby napisać że jeszcze dotyczy umowy agencyjnej.

pzdr, Gotfryd

do góry