Witam!
Chciałabym sie upewnić w pewnej kwestii, mianowicie:
w trakcie małżeństwa nabyty został samochód (stał się majątkiem wspólnym),
po rozwodzie (bez sądowego podziału majątku) pozostał w użytkowaniu jednej
ze stron, która po pewnym czasie go sprzedała (bez pisemnej zgody drugiej
strony).
czy słusznie sądzę, że naruszone zostały zapisy prawa mówiące o
przekroczeniu sprawowania funkcji zwykłego zarządu współwłasnością i było to
działanie niezgodne z obowiązującym prawem?
podobno umowa taka jest nieważna - czy rzeczywiście?
czy strona poszkodowana może jakoś dochodzić swoich praw?
co dzieje się z tym kto kupił takie auto? czy kupił tylko udział jednego
współwłaściciela?

dziękuję za pomoc i zainteresowanie.
m.

do góry

> czy słusznie sądzę, że naruszone zostały zapisy prawa mówiące o
> przekroczeniu sprawowania funkcji zwykłego zarządu współwłasnością i było to
> działanie niezgodne z obowiązującym prawem?

Sprzedaje zawsze ten ktory jest wpisany w dowodzie rejestracyjnym.

Kiedys urzednik w UM mowil mi, ze kazde z malzonkow moze dowolnie
kupowac i sprzedawac samochody bez zgody drugiego i ponoc jest chyba na
to jakies orzeczenie SN ale nie potrafil mi na poczekaniu podac, jakie.

--
Krzysiek, Krakow, http://www.ceti.pl/~jimi

do góry

Użytkownik KrzysiekPP <j...@n...ceti.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:M...@n...tpi.pl...
> > czy słusznie sądzę, że naruszone zostały zapisy prawa mówiące o
> > przekroczeniu sprawowania funkcji zwykłego zarządu współwłasnością i
było to
> > działanie niezgodne z obowiązującym prawem?
>
> Sprzedaje zawsze ten ktory jest wpisany w dowodzie rejestracyjnym.
>
Co Ty gadasz? Gdzie tak stoi? To znaczy, ze wszystkie przepisy Kodeksu
cywilnego o wlasnosci i wspowlasnosci mozemy wrzucic do kosza?


> Kiedys urzednik w UM mowil mi, ze kazde z malzonkow moze dowolnie
> kupowac i sprzedawac samochody bez zgody drugiego i ponoc jest chyba na
> to jakies orzeczenie SN ale nie potrafil mi na poczekaniu podac, jakie.
>
W ogole pewnie nawet za bardzo nie wiedzial jak sie nazywa. Nie uprawiac mi
tu fantastyki naukowej, od tego jest pl.rec.s-f czy jakos tak.

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry

> > Sprzedaje zawsze ten ktory jest wpisany w dowodzie rejestracyjnym.
> Co Ty gadasz? Gdzie tak stoi? To znaczy, ze wszystkie przepisy Kodeksu
> cywilnego o wlasnosci i wspowlasnosci mozemy wrzucic do kosza?

Tak.

Bo kupujacy widzac jedna osobe w dowodzie KUPUJE W DOBREJ WIERZE. I
nawet jest wspolmalzonek pozniej ta transakcje zakwestionuje, to moze
dochodzic kasy jedynie od wspolmalzonka, a nie odzyska juz samochodu.

Facet w UM mowil mi tez, ze tak de facto, malzenstwa nie powinny miec
samochodu zarejestrowanego tylko na jedno z nich wlasnie ze wzgledu na
wspolnote majatkowa. Ale jest jak jest i dlatego wspolmalzonkowie
praktycznie nie maja kontroli nad samochodami zarejestrowanymi na jedno
z nich.

Komis ani dealer nie odmowi sprzedazy czlowiekowi, ktory przychodzi i
wyklada kase. Nie maja obowiazku sprawdzac jego stanu cywilnego.
Dokladnie tak samo jest ze kupujacym. On nie ma nawet mozliwosci
sprawdzic stanu cywilnego sprzedajacego. Tak wiec w praktyce obrot
samochodami w ramach malzenstwa nie jest mozliwy do kontrolowania przez
wspolmalzonkow.

--
Krzysiek, Krakow, http://www.ceti.pl/~jimi

do góry

Użytkownik Mo <m...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:b8apse$oq5$...@n...news.tpi.pl...
> Witam!
> Chciałabym sie upewnić w pewnej kwestii, mianowicie:
> w trakcie małżeństwa nabyty został samochód (stał się majątkiem wspólnym),
> po rozwodzie (bez sądowego podziału majątku) pozostał w użytkowaniu jednej
> ze stron, która po pewnym czasie go sprzedała (bez pisemnej zgody drugiej
> strony).
> czy słusznie sądzę, że naruszone zostały zapisy prawa mówiące o
> przekroczeniu sprawowania funkcji zwykłego zarządu współwłasnością i było
to
> działanie niezgodne z obowiązującym prawem?
> podobno umowa taka jest nieważna - czy rzeczywiście?

Niestety nie jest tak, jak myslisz. Przepisy, do ktorych sie odnosisz
dotycza wspolnosci ustawowej w trakcie trwania malzenstwa. Po jego ustaniu
wspolnosc ( wspolwlasnosc laczna ) ustaje i nastepuje ex lege zamiana jej na
wspolwlasnosc w czesciach ulamkowych - zazwyczaj po 1/2. Tak wiec pol
samochodu nalezalo do x-zony, pol do x-meza. Zona, zgodnie z przepisami
Kodeksu Cywilnego dot. wspolwlasnosci, mogla swoim udzialem rozporzadzac bez
niczyjej zgody ( art, 198 kc ). Problem w tym, ze tym drugim nie mogla. To,
czy nabywca samochodu stal sie skutecznie wlascicielem zalezy teraz od tego,
czy byl w dobrej czy zlej wierze i czy nastapilo wydanie rzeczy - art. 169
par 1 chroni nabywce w dobrej wierze od osoby nieuprawnionej do
rozporzadzenia prawem.

> czy strona poszkodowana może jakoś dochodzić swoich praw?

Oczywiscie - na zasadach ogolnych domagac sie odszkodowania w wysokosci
polowy wartosci samochodu.

> co dzieje się z tym kto kupił takie auto? czy kupił tylko udział jednego
> współwłaściciela?
>
Patrz wyzej.

> dziękuję za pomoc i zainteresowanie.

Avec plaisir :-)

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry

Użytkownik KrzysiekPP <j...@n...ceti.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:M...@n...tpi.pl...
> > > Sprzedaje zawsze ten ktory jest wpisany w dowodzie rejestracyjnym.
> > Co Ty gadasz? Gdzie tak stoi? To znaczy, ze wszystkie przepisy Kodeksu
> > cywilnego o wlasnosci i wspowlasnosci mozemy wrzucic do kosza?
>
> Tak.
>
???? :-O

do góry

> > Tak.
> ???? :-O

Zachowujesz sie jak typowy prokurator ;-)))

Zacytuj reszte listu.

--
Krzysiek, Krakow, http://www.ceti.pl/~jimi

do góry

> Bardzo dziękuję, za konkretną odpowiedź.
> tzn., (jeśli dobrze rozumiem) jedna strona nie może dysponować połówką
> rzeczy drugiej strony bez zgody tej strony?
> czyli sprzedanie auta było naruszeniem prawa własności tej drugiej strony?
> generalnie raczej chodzi mi o naruszenie prawa przez sprzedającego a nie ew.
> kłopoty kupującego.

1. Jesli on byl wpisany sam w dowodzie to mozesz tylko od niego zazadac
"swojej polowki".
2. Jesli byliscie wpisani oboje w dowodzie, to w celu sprzedazy MUSIAL
PODROBIC TWOJ PODPIS i taka transakcje mozesz sprobowac podwazyc.

--
Krzysiek, Krakow, http://www.ceti.pl/~jimi

do góry

Bardzo dziękuję, za konkretną odpowiedź.
tzn., (jeśli dobrze rozumiem) jedna strona nie może dysponować połówką
rzeczy drugiej strony bez zgody tej strony?
czyli sprzedanie auta było naruszeniem prawa własności tej drugiej strony?
generalnie raczej chodzi mi o naruszenie prawa przez sprzedającego a nie ew.
kłopoty kupującego.
pozdrawiam
m.

Użytkownik "Marcin Olender" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:b8asef$jm1$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Niestety nie jest tak, jak myslisz. Przepisy, do ktorych sie odnosisz
> dotycza wspolnosci ustawowej w trakcie trwania malzenstwa. Po jego ustaniu
> wspolnosc ( wspolwlasnosc laczna ) ustaje i nastepuje ex lege zamiana jej
na
> wspolwlasnosc w czesciach ulamkowych - zazwyczaj po 1/2. Tak wiec pol
> samochodu nalezalo do x-zony, pol do x-meza. Zona, zgodnie z przepisami
> Kodeksu Cywilnego dot. wspolwlasnosci, mogla swoim udzialem rozporzadzac
bez
> niczyjej zgody ( art, 198 kc ). Problem w tym, ze tym drugim nie mogla.
To,
> czy nabywca samochodu stal sie skutecznie wlascicielem zalezy teraz od
tego,
> czy byl w dobrej czy zlej wierze i czy nastapilo wydanie rzeczy - art. 169
> par 1 chroni nabywce w dobrej wierze od osoby nieuprawnionej do
> rozporzadzenia prawem.
>
> > czy strona poszkodowana może jakoś dochodzić swoich praw?
>
> Oczywiscie - na zasadach ogolnych domagac sie odszkodowania w wysokosci
> polowy wartosci samochodu.
>
> > co dzieje się z tym kto kupił takie auto? czy kupił tylko udział jednego
> > współwłaściciela?
> >
> Patrz wyzej.
>
> > dziękuję za pomoc i zainteresowanie.
>
> Avec plaisir :-)
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Depi.
>
>
>

do góry

Użytkownik KrzysiekPP <j...@n...ceti.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:M...@n...tpi.pl...
> > > Tak.
> > ???? :-O
>
> Zachowujesz sie jak typowy prokurator ;-)))
>
No a jak mozna sie zachowac na takie dictum?

> Zacytuj reszte listu.
>
A po co?

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry