Użytkownik "Jarek Dyrkacz" <j...@a...net.pl> napisał w wiadomości
news:au0cgs$dun$1@kujawiak.man.lodz.pl...
> > Nie ma przepisu, ktory by ograniczal ta wolnosc i stanowil, ze osoba
> > ograniczona w zdolnosci
> > do czynnosci prawnych nie moze prowadzic dzialalnosci gospodarczej
>
> Ale wlasnie stwierdzenie:
> Przedsiębiorcami, co do zasady, zostają osoby fizyczne pełnoletnie, które
> nie zostały ograniczone w swojej zdolności do czynności prawnych nie
> ogranicza wlasnie tej wolnosci?

Stwierdzac mozna sobie duzo i namietnie. Na szczesci estwierdzenia jeszcze
nie maja mocy prawnej.

> Wprawdzie nie jestem w zadnej mierze fachowcem, ale pod linkiem
> http://prawo.w.interia.pl/dg2.html mozna znalezc:
>
> "Elementem istotnym dla oceny, czy osoba fizyczna może być przedsiębiorcą,
> jest zdolność do czynności prawnych tej osoby."
>
Nie wiem - poprosic o jakieś uzasadnienie tego poglądu? Uzasadnienie poglądu
przeciwnego juz chyba dosyć dobrze poznałeś :-)

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry

Użytkownik Depilator <m...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:au0kft$h1b$...@n...tpi.pl...
> :-D
>
> --
> Depi.

:-)

Sandra

do góry

>>P.S. Nie chcę wszczynać kolejnej wojny Sandry z Depilatorem - czas świąt
>>czasem pojednania ;-)
> obojetnie co napiszesz :- )nie jesteś wstanie wszcząć wojny :-)
No, tym razem tylo z 12 postów, ale naprawdę mi chodziło tylko o ten
zwrot "co do zasady", a tu znowu odżyła dyskusja, na szczęście
zakończona :D i :-)

A swoją drogą pewnie już niedługo dowiemy się jak to jest jak ktoś
zaskarży odmowę rejestracji przez małoletniego bądź też zarejestruje
działalność.
Portale tego nie przegapią, niestety trzeba będzie tego szukać w dziale
ciekawostki...

chester
--
----------------------------------------------
Wydzial Informatyki Politechniki Szczecinskiej
http://setiatwips.republika.pl
----------------------------------------------


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Paweł Skarżyński" <c...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:atvsr6$541$1@news.gazeta.pl...
> natknąłem sie na zwrot:
> "Przedsiębiorcami _co_do_zasady_ zostają osoby fizyczne pełnoletnie,
> które nie zostały ograniczone w swojej zdolności do czynności prawnych."
>
> Co w tym przypadku oznacza zwrot "co do zasady"?
>
>
Zwracam uwagę na jeszcze istotniejszy fakt - jest napisane "zostają", a nie
"mogą zostać". To jest zwykły opis realnej praktyki i trudno sie z tym nie
zgodzić, że "zostają" faktycznie osobu pełnoletnie, nie ograniczone w
zdolności do czynności prawnych.

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry

Użytkownik "Paweł Skarżyński" <c...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:au1jf6$fr8$1@news.gazeta.pl...
>
> A swoją drogą pewnie już niedługo dowiemy się jak to jest jak ktoś
> zaskarży odmowę rejestracji przez małoletniego bądź też zarejestruje
> działalność.

Niechybnie tak się stanie - powody odmowy wpisu sa enumeratywnie wyliczone i
nie ma w nich pozycji "wniosek złożyła osoba niepełnoletnia". Nie mozna zaś
odmówić wpisu na innych podstawach.

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry

>
>
> Niechybnie tak się stanie - powody odmowy wpisu sa enumeratywnie wyliczone i
> nie ma w nich pozycji "wniosek złożyła osoba niepełnoletnia". Nie mozna zaś
> odmówić wpisu na innych podstawach.
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Depi.

Ja tylko w kwestii formalnej:) W zgłoszeniu do ewidencji jest rubryczka - nr.
dowodu sobistego. Jak to obejść skoro niepełnoletni takiego dokumentu nie
posiada? Co do zasady (takie fajne słowo) zgadzam się, że właściwie nie istnieją
przepisy zakazujące lub odmawiające osobie niepełnoletniej prowadzenia
działalności gospodarczej. Trudno mi jedna wyobrazić sobie taką sytuację w
praktyce, chociażby z punktu widzenia kontrahentów - przecież najważniejsza jest
dla nich pewność obrotu gospodarczego, w tym wypadku wątpliwa.

Pozdrawiam świątecznie

Ciacho

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Ja tylko w kwestii formalnej:) W zgłoszeniu do ewidencji jest rubryczka - nr.
> dowodu sobistego. Jak to obejść skoro niepełnoletni takiego dokumentu nie
> posiada?
1. Może posiadać tzw. tymczasowy dowód osobisty od 17 roku zycia.
2. Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi się, że albo tu powinien być
numer dowodu prawnego opiekuna albo można spokojnie zostawić pustą tak
jak się robi w PITach gdy coś nas nie dotyczy.

> Co do zasady (takie fajne słowo) zgadzam się, że właściwie nie istnieją
> przepisy zakazujące lub odmawiające osobie niepełnoletniej prowadzenia
> działalności gospodarczej. Trudno mi jedna wyobrazić sobie taką sytuację w
> praktyce, chociażby z punktu widzenia kontrahentów - przecież najważniejsza jest
> dla nich pewność obrotu gospodarczego, w tym wypadku wątpliwa.
Wszystko zależy od rodzaju działalności. W końcu taki artysta
portretujący ludzi na ulicy nie musi być wiarygodny u kontrahentów, no nie?

> Pozdrawiam świątecznie
Również pozdrawiam.

chester


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> 1. Może posiadać tzw. tymczasowy dowód osobisty od 17 roku zycia.

Jak najbardziej, ale co w wypadku gdy jest młodszy?

> 2. Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi się, że albo tu powinien być
> numer dowodu prawnego opiekuna albo można spokojnie zostawić pustą tak
> jak się robi w PITach gdy coś nas nie dotyczy.

Nr dowodu opiekuna m. zd. chyba nie, bo to nie on ma być wpisany do
rejestru.Puste miejsce - w PITach to normalne, ale np. w KRS taka sytuacja już
nie przechodzi.

Znalazłem fragment artykułu C. Kosikowskiego "Pojęcie przedsiębiorcy w prawie
polskim" w którym stwierdza, że:

Przedsiębiorcą może być tylko osoba fizyczna o pełnej zdolności do czynności
prawnych w rozumieniu art. 11 k.c. (osoba pełnoletnia). Osoba pełnoletnia
częściowo ubezwłasnowolniona korzysta z kurateli i bez zgody jej przedstawiciela
ustawowego nie może podejmować ważnych czynności prawnych polegających na
zaciąganiu zobowiązania lub rozporządzaniu swoim prawem (art. 17 k.c.). Nie może
zatem podejmować i wykonywać działalności gospodarczej. To samo dotyczy osoby
niepełnoletniej."

Szkoda, że nie mam teraz dojścia do całości może to by coś więcej wyjaśniło. Z
drugiej strony natknąłem się kiedyś na orzeczenia SN które dopuszczały
utworzenie spółki cywilnej przez osobę niepełnoletnią i jej matkę (oczywiście
za zgodą sądu).
I bądź tu człowieku mądry.

Ciacho


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <c...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:11f8.00000088.3e046be7@newsgate.onet.pl...
>
> > 1. Może posiadać tzw. tymczasowy dowód osobisty od 17 roku zycia.
>
> Jak najbardziej, ale co w wypadku gdy jest młodszy?
>
No ale to juz łamię koncepcje, że z tego powodu nie można. Druk to tylko
druk, choć w państwie rządzonym prze biurwokracje ma wielką niepisaną moc i
jest czasem nie do obejscia. Ważne sa wymogi ustawowe, a tam nie ma
"posiadanie dowodu osobistego".

> > 2. Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi się, że albo tu powinien być
> > numer dowodu prawnego opiekuna albo można spokojnie zostawić pustą tak
> > jak się robi w PITach gdy coś nas nie dotyczy.
>
> Nr dowodu opiekuna m. zd. chyba nie, bo to nie on ma być wpisany do
> rejestru.Puste miejsce - w PITach to normalne, ale np. w KRS taka
sytuacja już
> nie przechodzi.
>
Na razie jeszcze nie w KRS - zacznijmy od tego.

> Znalazłem fragment artykułu C. Kosikowskiego "Pojęcie przedsiębiorcy w
prawie
> polskim" w którym stwierdza, że:
>
> Przedsiębiorcą może być tylko osoba fizyczna o pełnej zdolności do
czynności
> prawnych w rozumieniu art. 11 k.c. (osoba pełnoletnia). Osoba pełnoletnia
> częściowo ubezwłasnowolniona korzysta z kurateli i bez zgody jej
przedstawiciela
> ustawowego nie może podejmować ważnych czynności prawnych polegających na
> zaciąganiu zobowiązania lub rozporządzaniu swoim prawem (art. 17 k.c.).
Nie może
> zatem podejmować i wykonywać działalności gospodarczej. To samo dotyczy
osoby
> niepełnoletniej."
>
No jest to jakiś pogląd, szkoda, że jego wyznawcy po prostu tak twierdżą,
nie podpierająć się jakims klarownym wywodem. Wszyscy wiedzą, że osoba
niepoełnoletnia nie ma pełnej zd. do cz.pr. ale co z tego? Jak i dlaczego
miałoby to wpływac na jej prawo do wykonywania działolności? I czy na
przykład działalność "nie podlegająca eweidencji", a jest taka jest ZAKAZANA
dla niepełnoletnich??? Przeciez byłby to kompletny absurd.

> Szkoda, że nie mam teraz dojścia do całości może to by coś więcej
wyjaśniło.

No właśńie obawiam się, że niewiele by sie wyjaśniło.

> Z
> drugiej strony natknąłem się kiedyś na orzeczenia SN które dopuszczały
> utworzenie spółki cywilnej przez osobę niepełnoletnią i jej matkę
(oczywiście
> za zgodą sądu).

No jest to oczywiste. Jeśłi wszystki wymogi sa spełnione, to czemu niby nie?

Możliwe, że trafiliśmy tu na jakiś "spór w doktrynie" :-))))

Pozdrawiam

--
Depi.

do góry

c...@p...onet.pl napisa_(a):
>
> > 1. Może posiadać tzw. tymczasowy dowód osobisty od 17 roku zycia.
>
> Jak najbardziej, ale co w wypadku gdy jest młodszy?

Dowód można teraz mieć chyba od 13 lat.

KG

do góry