Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hds1kf$r9l$4@news.onet.pl...

>>> Jakie są ryzyka podpisania przez pensjonariuszkę zgody na przeniesienie
>>> praw i obowiązkóNo w każdym razie moim zdaniem rew umowy dożywotniego
>>> pobytu z domu opieki
>>> (parafii) na spółkę, i jak najlepiej się przed ryzykami zabezpieczyć?
,>> Liwiusz już wskazał jedno z zagrożeń - upadek Spółki. Parafia jako taka
>> jest zdecydowanie bezpieczniejszym rozwiązaniem, bowiem jej gwarantem
,> Czy to taki dobry gwarant, to nie wiem. Są przypadki kiedy ludzie
> fortuny potracili na biznesach z kościołem, który potem "umywał ręce" i
> winę zwalał na konkretnych księży, za których nie poczuwał się do
> odpowiedzialności.

Umowy nie widziałem, toteż trudno mi zająć jednoznacznie stanowisko tym nie
mniej jeśli umowa jest z Parafię, to Kościół nie może utrzymywać, że jej
stroną jest proboszcz. W każdym razie taka linia obrony wydaje mi się
niemożliwa do utrzymania przed sądem. Oczywiście co innego, jak taka umowa
jest zawarta z księdzem jako stroną albo zgoła zawarta ustnie i później
ustalenie jej stron jest po prostu niemożliwe.

Ad rem, jak kolwiek by ta umowa zawarta nie była, to moim zdaniem umowa z
Parafią daje większe bezpieczeństwo niż umowa ze spółką prawa handlowego.
Nawet, jeśli jej udziałowcem jest Parafia. Swoją drogą, to ja się
zastanawiam, czy taka parafia ma osobowość prawną w ogóle, ale to już inna
sprawa. Boję się, że pod słowem "Parafia" w kryje się jakiś inny twór.

do góry

Użytkownik "ąćęłńóśżź" <u...@w...eu> napisał w wiadomości
news:hds7mv$bj6$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Czyli darowiznę dom opieki (parafia, kościół) otrzymał, a teraz oczekuje
> od podopiecznej, że ta przeniesie swoje oczekiwania i
> wymagania co do dożywotniej opieki na nowo powołaną spółkę?
>
> No chyba, że taką darowiznę dom opieki (parfia, kościół) może "przenieść"
> na nową spółkę (wkład, aport, darowizna ??)
>
> BTW od darowizny podopieczna chyba otrzymała jakąś ulgę zgodnie z
> zeznaniem PIT w PDoOF na tamten rok.

Rzecz w ogóle jest dość skomplikowana moim zdaniem. Trochę mało danych
znamy, tym nie mniej zacząć należało by od ustalenia, czy to w ogóle była
darowizna. Bo może to była jakaś "opłata aktywacyjna" przykładowo. Ktoś -
nie chce mi się teraz analizować kto - sugerował w tym wątku, że
najprawdopodobniej owa opłata była związana z utworzeniem dla podopiecznej
miejsca. Zbudowania budynku (pewnie jakiegoś zbiorowego), a może remontu
już istniejącego. W tej sytuacji trudno to traktować jako darowiznę, a
jeśli już ostatecznie przyjęlibyśmy, że owa czyność prawna miała taki
charakter, to w sytuacji gdy teraz Parafia pozbywa się darczyńcy
rozważałbym ewentualne roszczenie o jej zwrot na podstawie rażącej
niewdzięczności obdarowanego. Per analogia z osobą fizyczną, która załóżmy
by otrzymałą taką darowiznę i podpisała obowiązanie do opieki, a później
zaczynała darczyńcę "sprzedać" do jakiegoś domu opieki.

do góry

Parafia ma osobowość prawną na podstawie Ustawy, a jednoosobowym organem parafii jest
proboszcz, podpierający się także m.in. radą
parafialną.


-----

> Swoją drogą, to ja się zastanawiam, czy taka parafia ma osobowość prawną w ogóle,
ale to już inna sprawa.

do góry

Liwiusz wrote:
> Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "ąćęłńóśżź" <u...@w...eu> napisał w wiadomości
>> news:hdrmj4$1es$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>
>>> Jakie są ryzyka podpisania przez pensjonariuszkę zgody na
>>> przeniesienie praw i obowiązków umowy dożywotniego pobytu z domu opieki
>>> (parafii) na spółkę, i jak najlepiej się przed ryzykami zabezpieczyć?
>>>
>> Liwiusz już wskazał jedno z zagrożeń - upadek Spółki. Parafia jako
>> taka jest zdecydowanie bezpieczniejszym rozwiązaniem, bowiem jej
>> gwarantem
>
>
> Czy to taki dobry gwarant, to nie wiem. Są przypadki kiedy ludzie
> fortuny potracili na biznesach z kościołem, który potem "umywał ręce" i
> winę zwalał na konkretnych księży, za których nie poczuwał się do
> odpowiedzialności.
>

przy czym te biznesy były z osobą, a nie z instytycją.
dlatego potracili.

do góry

witek pisze:

> przy czym te biznesy były z osobą, a nie z instytycją.
> dlatego potracili.

To coś podobnego do biznesów z osobą fizyczną prowadzącą działalność
gospodarczą. :)

--
spp

do góry