Witam!

Jak należy postąpić w przypadku posiadania przedawnionego weksla własnego -

1. Żądać wydania nakazu zapłaty, licząc, że dłużnik może nie wiedzieć o
przedawnieniu,
2. Jeśli dłużnik podniesie zarzut przedawnienia, dochodzić roszczeń z art. o
bezpodstawnym wzbogaceniu

Czy też od razu przejść do punktu 2. bez próby uzyskania nakazu zapłaty?

Pozdrawiam!
Lech

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik Liwiusz <l...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:1...@n...onet.pl...
> Witam!
>
> Jak należy postąpić w przypadku posiadania przedawnionego weksla
własnego -
>
> 1. Żądać wydania nakazu zapłaty, licząc, że dłużnik może nie wiedzieć o
> przedawnieniu,
Jeśli dłużnik podniesie zarzut przedawnienia, sąd to uzna i oddali
powództwo, ale dodatkowo możesz zostać obciążony kosztami procesu na jego
rzecz (zwłaszcza jeżeli mieć będzie adwokata-to mogą być koszty znaczne).
Jeśli dłużnik nie podniesie tego zarzutu- to sąd z urzędu tego nie bierze
pod uwagę. Jak dłużnik podniesie zarzut przedawnienia- ty możesz przed I
rozprawą cofnąć powództwo. Jeśli cofniesz wraz ze zrzeczeniem się
roszczenia-to kosztami cie nie obciaży. No ale dochodzić już wtedy
należności nie możesz. Ja bym wybadała jakoś, czy dłużnik zdaje sobie sprawe
z przedawnienia i czy ewentualnie będzie mieć adwokata. Jeśli nie jest zbyt
sprytny i nie ma pieniędzy na prawnika-to możesz ryzykować.


> 2. Jeśli dłużnik podniesie zarzut przedawnienia, dochodzić roszczeń z art.
o
> bezpodstawnym wzbogaceniu
nie mam doswiadczenia w sprawach o bezpodstawne wzbogacenie, więc nie
doradzę
-Renata

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1db7.000001b0.3f30e31d@newsgate.onet.pl...
> Witam!
>
> Jak należy postąpić w przypadku posiadania przedawnionego weksla
własnego -


2001.06.27 wyrok SN U N II CKN 604/00 M.Prawn. 2001/22/1127


Sąd może wyjątkowo nie uwzględnić upływu przedawnienia roszczenia - także
wynikającego ze stosunku pomiędzy przedsiębiorcami - jeżeli podniesienie
przez pozwanego zarzutu przedawnienia jest nadużyciem prawa.


Ponado możesz dążyć do zawarcia ugody z datą teraźniejszą, która jest
traktowana jako odnowienie długu.
Popatrz co mówi orzecznictwo i judykatura:
Szpunar A. artykuł PS 1995/9/3 - t.2

Z problematyki ugody w prawie cywilnym.


Przedmiotem ugody mogą być niewątpliwie zobowiązania przedawnione. [...]

Skutki ugody i umownego uznania są właściwie identyczne także wówczas, gdy
odpowiednia umowa ustalająca została zawarta już po upływie przedawnienia.
Wyraźne zrzeczenie się zarzutu przedawnienia może występować jako
samodzielna czynność prawa. Gdy stanowi ono część składową ugody, mamy do
czynienia z dorozumianym zrzeczeniem się zarzutu przedawnienia.

> 2. Jeśli dłużnik podniesie zarzut przedawnienia, dochodzić roszczeń z art.
o
> bezpodstawnym wzbogaceniu

Moim zdaniem nie możesz dochodzić tych roszczeń na bazie art. 405 kc , gdyż:


Instytucja przedawnienia dotyczy jedynie roszczeń majątkowych, czyli prawa
do żądania świadczenia. Nie ulegają przedawnieniu żądania ustalenia prawa
lub stosunku prawnego oparte na art. 189 k.p.c. Nie oznacza to jednak, że
mogą być dochodzone bezterminowo, gdyż przesłanka ustalenia musi być interes
prawny. W ramach jej badania w procesie dotyczącym odpowiedzialności za czyn
niedozwolony, Sąd ustala, czy nie upłynął termin przedawnienia roszczeń
majątkowych. (000.06.21 wyrok s.apel. U N I ACa 208/00 OSA 2001/9/47)

a na bazie powołanej podstawy prawnej niewąpliwie będziesz się domagał
świadczenia pieniężnego (roszczenia). Kolejny argumnet to pośrednio art. 411
kc, który a contratio mówi, iż nie można domagać się zwrotu świadczenia
jeśli zostało ono spełnione zadośćuczynieniu przedawnionemu roszczeniu.
Wynika z tego, iż po okresie przedawnienia zobowiązanie staje się tzw.
zobowiązaniem naturalnym tzn, iż jeśli dłużnik zapłaci nie może domagać się
zwrotu jako nienależnego, ale tak samo w drugą stronfę - jeśli nie zapłaci
nie ma podstaw domagać się się tego świadczenia od niego jako nienależnego.

Możesz się starać o odsetki, które mają byt prawny odrębny od długu głównego
i możesz ich dochodzić do wysokości na dzień przedawnienia długu głównego.
Do przedawnienia odsetek stosuje się zasady ogólne


Pozdrawiam
Jona

> Czy też od razu przejść do punktu 2. bez próby uzyskania nakazu zapłaty?
>
> Pozdrawiam!
> Lech
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:1db7.000001b0.3f30e31d@newsgate.onet.pl...
> > Witam!
> >
> >   Jak należy postąpić w przypadku posiadania przedawnionego weksla
> własnego -

[..]
> > 2. Jeśli dłużnik podniesie zarzut przedawnienia, dochodzić roszczeń z art.
> o
> > bezpodstawnym wzbogaceniu
>
> Moim zdaniem nie możesz dochodzić tych roszczeń na bazie art. 405 kc , gdyż:

Owszem może, ale podstawą prawną będzie art. 76 Prawa Wekslowego(będący zd. m.
lex specialis do przepisów kc) oferujący dodatkowe trzy lata dla posiadacza
weksla.
Uważam, że sprawa ta nadaje się do rozpoznania w postępowaniu nakazowym, gdyż
roszczenie wynika bezpośrednio z wekslu skoro powstaje ex lege na mocy prawa
wekslowego w miejsce przedawnionionego(przepis powiada o wygaśnięciu) i ma swe
oparcie w przedawnionym wekslu.
Jednak jeżeli w dokumencie brak jest klauzuli waluty to powstaje problem
udowodnienia faktu bezpodstawnego wzbogacenia, co może spowodować odmowę
wydania nakazu lub przejście na tryb upominawczy.

Robert


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry