Mam kilka pytań w imieniu mojej przyjaciółki. Szkoła złożyła w sądzie
wniosek o (chyba) ograniczenie praw rodzicielskich jej mężowi wobec
najstarszego syna. Jej mąż w odpowiedzi wysmarował do sądu wniosek o
odebranie jej praw rodzicielskich na podstawie wielu fałszywych zarzutów.
Kurator po wizycie w ich domu potwierdził, że rodzina jest pod silną presją
faceta, który od lat psychicznie znęca się na nimi. Przyjaciółka często
bywała pobita, nigdy jednak nie miała odwagi zrobić obdukcji, chyba tylko
raz to zrobiła. Wojna trwa od wielu lat, po separacji (nie prawnej) i
wyprowadzeniu się jej z dziećmi do innego mieszkania on nadal ją nachodził,
porwał i wywiózł dziecko,
w końcu pod presją gróźb i korzystając z faktu, że była w stanie depresji,
niezdolna do działania, szantażując, argumentując to dobrem dzieci,
świętością rodziny itp. wprowadził się do nich. Nic się nie zmieniło, on
nadal bije ją, kontroluje każdy krok, rozmowy telefoniczne, stosuje
różnorodne formy terroru psychicznego, także wobec dzieci, stąd ten pozew
szkoły. Znajomi, którzy go znają także podejrzewają go o jakieś zaburzenia
psychiczne. Rozprawa za dwa tygodnie, w związku z tym przyjaciółka nie wie,
czy powinna odpowiedzieć na pismo męża (kopii nie dostała, przeczytała z akt
sprawy), czy może dołączyć do pozwu szkoły swój pozew? Poza tym czy można
wnioskować o odebranie czy ograniczenie władzy rodzicielskiej? No i jaki
będzie wymierny efekt ograniczenia (czy pozbawienia) władzy rodzicielskiej
ojca, skoro i tak będą razem mieszkać i nic się nie zmieni? Czy powinna też
i czy może wnioskować o przymusowe badania psychiatryczne? Koleżanka
zdecyduje się też chyba w końcu na rozwód, ale to przecież też może niczego
nie zmienić. Wprawdzie mieszkanie jest tylko jej własnością, bo wiele lat
temu, po kolejnej burzy, kupili je dla niej i dla dzieci jej rodzice i on
tam wprawdzie mieszka, ale nie jest zameldowany. Czy w tej sytuacji po
rozwodzie będzie można go eksmitować? I jeszcze jedno pytanie, czy ona może
dostać obrońcę z urzędu (nie jest zamożna, troje dzieci, głównie na jej
utrzymaniu, bo mąż "załatwił" sobie rentę i nie pomaga jej finansowo).
Dziękuję z góry za wszelkie rady.
q.

do góry

Użytkownik pasya <p...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bgr9fu$qc2$...@a...news.tpi.pl...
> czy powinna odpowiedzieć na pismo męża (kopii nie dostała, przeczytała z
akt
> sprawy), czy może dołączyć do pozwu szkoły swój pozew?

wniosek nie pozew może dołączyć do sygn. akt tej sprawy a w nim wyjasniając
całą sytuacje ponadto wnioskując o pozbawienie wladzy i zakaz stycznosci
,zbliżania sie do dzieci uzasadniajac oczywiście

Poza tym czy można
> wnioskować o odebranie czy ograniczenie władzy rodzicielskiej?
tak a nawet zakaz stycznosci z dziecmi

No i jaki
> będzie wymierny efekt ograniczenia (czy pozbawienia) władzy rodzicielskiej
> ojca, skoro i tak będą razem mieszkać i nic się nie zmieni?

majac orzeczenie sądu można zgłaszac jego zachowania na policji ,kilka
interwencji ostateczna u prokuratora i mysle ,ze smiałka można uspokoić
jedynie przestać sie bać i uwierzyć ,że jest to możliwe obrać jego sposób
czyli atak , zgłoszenia itp.

Czy powinna też
> i czy może wnioskować o przymusowe badania psychiatryczne?

Owszem to jest odrębna sprawa i odrębny wniosek i inna procedura jako żona
możesz wnioskować o leczenie psychiatryczne lub obserwacje


musze na chwile uciekac wiec dokończe w pozniejszych godzinach

Sandra

do góry

> wniosek nie pozew może dołączyć do sygn. akt tej sprawy a w nim
wyjasniając
> całą sytuacje ponadto wnioskując o pozbawienie wladzy i zakaz stycznosci
> ,zbliżania sie do dzieci uzasadniajac oczywiście

Jak źle musi być żeby sąd orzekł takie drastyczne środki? Czy psychiczne
znęcanie się, bicie matki, niełożenie na utrzymanie rodziny są
wystarczającymi argumentami? Przy poparciu szkoły, psychologa, kuratora?
Pewnie też badania w RODK?

> majac orzeczenie sądu można zgłaszac jego zachowania na policji ,kilka
> interwencji ostateczna u prokuratora i mysle ,ze smiałka można uspokoić
> jedynie przestać sie bać i uwierzyć ,że jest to możliwe obrać jego sposób
> czyli atak , zgłoszenia itp.

Interwencje policji mogą wzmóc jego agresję, a bywało i tak, że gdy
wcześniej przychodziła policja, to stawał się potulny, kulturalny, idealny
mąż i ojciec, a ją szkalował jako wyrodną matkę. Jak wtedy udowodnić, że
było inaczej? Czy dzieci mogą być świadkami? Bo dzieci widziały wiele, a
przed obcymi bardzo się pilnuje i jest cichy i pokorny jak baranek.
Czy do wniosku można od razu dołączyć prośbę o przydzielenie obrońcy? I czy
jest potrzebny w takich wypadkach?
Bardzo dziękuję.
q

do góry

Użytkownik pasya <p...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bgr9fu$qc2$...@a...news.tpi.pl...
> wyprowadzeniu się jej z dziećmi do innego mieszkania on nadal ją
nachodził,
> porwał i wywiózł dziecko,
> w końcu pod presją gróźb i korzystając z faktu, że była w stanie depresji,
> niezdolna do działania, szantażując, argumentując to dobrem dzieci,
> świętością rodziny itp. wprowadził się do nich.

i tu jest wlasnie widoczna głupota kobiet ale nie mi oceniac


(kopii nie dostała, przeczytała z akt
> sprawy), czy może dołączyć do pozwu szkoły swój pozew?

Jak wcześniej wspomnialam może doł.do sygn.akt sprawy swój wniosek opisujac
całą sytuacje z jednoczesnym wnioskowaniem o pozbawienie wladzy i zakaz
stycznosci

Poza tym czy można
> wnioskować o odebranie czy ograniczenie władzy rodzicielskiej?

czy szkoła wnioskuje o ograniczenie oboju rodzicom wladze?

No i jaki
> będzie wymierny efekt ograniczenia (czy pozbawienia) władzy rodzicielskiej
> ojca, skoro i tak będą razem mieszkać i nic się nie zmieni?


rozwód i eksmisja

Czy powinna też
> i czy może wnioskować o przymusowe badania psychiatryczne?

jak wspomnialam moze zlozyc wniosek o poddanie go obserwacji i leczenie
psych.ale do tego musi dol. opinie lekarska o jego stanie zdrowia a tu nie
sądze by dobrowolnie sie zglosil do lekarza , w tym przypadku tylko w gre
wchodzi tryb nagly a tzn. w szale telefon wykonany by go zabrano a sąd
rodzinny juz na wniosek sądu zrobi reszte ...

Koleżanka
> zdecyduje się też chyba w końcu na rozwód,

pięknie brzmi " chyba w końcu się zdecyduje " eh myśle, że powinna podjac
konkretne dzialania bo sie doigra ,że i jej sąd ograniczy lub pozbawi władzy
a dzieci sie umiesci w odpowiednim miejscu skoro mama chyba podejmie
stosowne działania...


ale to przecież też może niczego
> nie zmienić.

poza tym ,że w końcu mamą trzeba będzie się zająć

Wprawdzie mieszkanie jest tylko jej własnością, bo wiele lat
> temu, po kolejnej burzy, kupili je dla niej i dla dzieci jej rodzice i on
> tam wprawdzie mieszka, ale nie jest zameldowany. Czy w tej sytuacji po
> rozwodzie będzie można go eksmitować?

eksmisje można orzec w wyroku rozwodowym

I jeszcze jedno pytanie, czy ona może
> dostać obrońcę z urzędu (nie jest zamożna, troje dzieci, głównie na jej
> utrzymaniu, bo mąż "załatwił" sobie rentę i nie pomaga jej finansowo).

tak gdy o to będzie wnioskowała i przedstawi swoją sytuacje prawdopodobnie
otrzyma adw. z urzędu


Sandra

do góry

Użytkownik pasya <p...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bgrn8u$pvo$...@a...news.tpi.pl...
> Jak źle musi być żeby sąd orzekł takie drastyczne środki? Czy psychiczne
> znęcanie się, bicie matki, niełożenie na utrzymanie rodziny są
> wystarczającymi argumentami? Przy poparciu szkoły, psychologa, kuratora?
> Pewnie też badania w RODK?

tak opinia psychologiczna RODK we wnioskach określi czy i jaki powinien miec
kontakt z dziecmi , na takim badaniu przeprowadzane są rozmowy rowniez z
dziecmi ...

> Interwencje policji mogą wzmóc jego agresję, a bywało i tak, że gdy
> wcześniej przychodziła policja, to stawał się potulny, kulturalny, idealny
> mąż i ojciec, a ją szkalował jako wyrodną matkę. Jak wtedy udowodnić, że
> było inaczej? Czy dzieci mogą być świadkami?

tak sędzia może rozmawiac z dziecmi w większosci jednak wypowiada sie RODK i
na tej opinii bazuje sędzia/ psychiatrzy,psychologowie

Bo dzieci widziały wiele,
powinny o tym powiedziec przy badaniach RODK

> Czy do wniosku można od razu dołączyć prośbę o przydzielenie obrońcy? I
czy
> jest potrzebny w takich wypadkach?

odpowiedz mi na pytanie " co rozumiesz obrońca " czy jej sie coś zarzuca ?
czy wniosek szkoły jest o ograniczenie wladzy obojgu rodzicom? jako ,ze
rodzina jest niewydolna wychowaczo ?
adw. z urzedu w takiej sprawie gdzie nie ponosze winy lecz nie potrafie
sobie poradzic z przekazaniem stanu faktycznego tak wiec czy jest
przykładną matką ? z opisu jaki przedstawiono wynika ,że nie bo ciągnie tą
sprawe od dłuższego czasu i równiez naraża swoje dzieci na niebezpieczenstwo
nie gwarantujac ich naleznego wychowania i bezpieczenstwa

Sandra

do góry

> odpowiedz mi na pytanie " co rozumiesz obrońca " czy jej sie coś zarzuca
?
> czy wniosek szkoły jest o ograniczenie wladzy obojgu rodzicom? jako ,ze
> rodzina jest niewydolna wychowaczo ?

Wniosek szkoły dotyczy tylko ojca

> adw. z urzedu w takiej sprawie gdzie nie ponosze winy lecz nie potrafie
> sobie poradzic z przekazaniem stanu faktycznego tak wiec czy jest
> przykładną matką ?

Ma problemy natury prawnej, nie wie co jej wolno a czego nie, jak
sformułować wniosek i czy w ogóle może go dołączyć, jakie podjąć kroki, żeby
zakończyć tę sprawę z korzyścią dla siebie i dzieci, pewnie też i podczas
rozprawy będzie miała problem z przekazaniem sądowi faktów spokojnie i
rzeczowo, bo podejrzewam, że nawet tam będzie odczuwała lęk i obawę co
będzie po powrocie do domu. W takich sytuacjach potrzebny jest ktoś
doświadczony

> z opisu jaki przedstawiono wynika ,że nie bo ciągnie tą
> sprawe od dłuższego czasu i równiez naraża swoje dzieci na
niebezpieczenstwo
> nie gwarantujac ich naleznego wychowania i bezpieczenstwa

No właśnie chyba po to potrzebny jest adwokat, bo sama nie poradzi sobie z
odparciem takich argumentów sądu i efekt może być taki, że kobieta latami
maltretowana psychicznie i fizycznie przez męża, a mimo to wychowująca troje
dzieci, dbająca o nie, utrzymująca je i cały dom, a także męża z własnej
tylko pracy, może zostać pozbawiona dzieci, które trafią do domu dziecka, co
będzie dla nich na pewno strasznym dramatem, bo są bardzo przywiązane do
matki. A na pewno trafią wtedy do domu dziecka, bo jeśli sąd uzna ją na
podstawie powyższych argumentów za niezdolną do sprawowania opieki to trudno
mi uwierzyć, że sąd przyzna to prawo ojcu psychopacie bez środków do życia i
bez mieszkania. Chociaż u nas wszystko jest możliwe, różne rzeczy się
zdarzają.
q

do góry

> Czy powinna też
> > i czy może wnioskować o przymusowe badania psychiatryczne?
>
> jak wspomnialam moze zlozyc wniosek o poddanie go obserwacji i leczenie
> psych.ale do tego musi dol. opinie lekarska o jego stanie zdrowia a tu nie
> sądze by dobrowolnie sie zglosil do lekarza , w tym przypadku tylko w gre
> wchodzi tryb nagly a tzn. w szale telefon wykonany by go zabrano a sąd
> rodzinny juz na wniosek sądu zrobi reszte ...

No tak, ale on przy takich nagłych interwencjach od razu potulnieje. To taki
typ, o którym sąsiedzi mówią: miły, kulturalny człowiek, dobry mąż i ojciec.
Potrafi się nieźle maskować, trudno będzie znaleźć świadków, chociaż parę
osób się znajdzie. No i dzieci przede wszystkim, ale to najtrudniejsze dla
nich.

> pięknie brzmi " chyba w końcu się zdecyduje " eh myśle, że powinna podjac
> konkretne dzialania bo sie doigra ,że i jej sąd ograniczy lub pozbawi
władzy
> a dzieci sie umiesci w odpowiednim miejscu skoro mama chyba podejmie
> stosowne działania...
> poza tym ,że w końcu mamą trzeba będzie się zająć

Bardzo łatwo jest oceniać i radzić jak patrzy się na to z boku, mnie też
jest łatwo mówić jej: wyrzuć go, rozwiedź się, ale bardzo trudno jest
zastraszonej, zniewolonej, słabej psychicznie kobiecie podjąć jakieś
działania, zdecydować się na jakiś krok, szczególnie że jak widać z tego co
piszesz, ma podstawy, żeby obawiać się sądowego rozstrzygnięcia, bo może
sama - zamiast pozbyć się gada z domu - stracić dzieci.
q

do góry

Użytkownik pasya <p...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bgtrk1$dql$...@n...news.tpi.pl...
> Bardzo łatwo jest oceniać i radzić jak patrzy się na to z boku,

fakt masz troche racji ale nie całkiem wiele widziałam i w wielu sprawach
uczestniczylam wiec nie jestem aż tak z boku problemu ale nie o to chodzi ,
chodzi o to by walczyła i Ty musisz jej pomóc nawet wspierając psychicznie
to dużo kiedy sie jest samemu z własnym problemem
poniżej podaje skromny wzór ,ktory powinna złożyć oczywiscie opisujac
sytuacje do sygn.akt sprawy myśle,że możesz jej pomóc w zredagowaniu...


Sad Rejonowy
Wydz. Rodzinny /dokładny adres tego sądu
w ....
Wnioskodawca : Imie i nazwisko dokl.adres matki
uczestnik : Imie nazwisko ojca dokł. adres
Wniosek
o pozbawienie władzy i zakaz stycznosci z małoletnimi
Wnoszę o :
pozbawienie uczestnika postepowania /imie i nazwisko ojca/ wladzy
rodzicielskiej nad malolet.imiona i nazwiska dzieci ur. w ... ,c. oraz
zakaz stycznosci z małoletnimi dziecmi
Uzasadnienie
Jestesmy malzenstwem ,z ktorego mamy corke .....
dowód:odpis skrócony aktu urodzenia
odpis aktu małżenstwa
Od roku pozostajemy w separacji poza sądowej .Mąz mieszka wspolnie ze mną i
dziecmi po w/w adresem.I tu opisac od poczatku sytuacje , nie pomaga , zneca
sie, nadłużywa władzy rodzicielskiej przekraczajac granice prawa poprzez
znęcanie sie nad rodziną itd. i to wszystko co chcialaby przekazać sądowi...
dowód : swiadek /imie i nazwisko adres /
ponadto wnosze o zakaz stycznosci ojca z dziecmi i dlaczego również napisać
w obawie o ich bezpieczenstwo, używa siły ,karci dzieci co doprowadzilo np.
do silnej nerwicy u dziecka itd. już pewnie bedziesz wiedziała jak jej pomóc
na koncu napisać ,że w tut.sądzie zawisła sprawa z wniosku szkoły i sygn.akt

podpisac sie 3 egz. 2 do sądu jeden dla niej i to bedzie odrebna sprawa z
jej wniosku chociaż sąd mając na uwadze podaną sygn. akt może sprawy
połączyc do wspólnego rozpoznania i wydać orzeczenie i pewnie tak uczyni

ponadto na końcu wyszczególnic w załączeniu jakie dokumenty dołacza do
swojego wniosku

Sandra

do góry

> fakt masz troche racji ale nie całkiem wiele widziałam i w wielu sprawach
> uczestniczylam wiec nie jestem aż tak z boku problemu ale nie o to chodzi
,
> chodzi o to by walczyła i Ty musisz jej pomóc nawet wspierając psychicznie
> to dużo kiedy sie jest samemu z własnym problemem

No tak, ale prawnik patrzy na to chłodnym okiem, rzeczowo i konkretnie,
czyli niejako z boku, wie co powinno się zrobić i jak postąpić, ale nie wie
co czuje i myśli człowiek tkwiący w tym bezpośrednio, jak i czego się boi,
dlaczego przez wiele lat postępuje nieracjonalnie, dlaczego godzi się na
takie życie i dlaczego boi się podjąć jakieś radykalne kroki. Czasami jest
tak, że boi się zacząć robić cokolwiek co mogłoby zakończyć jej gehennę, bo
wie, że jeśli tylko zacznie i podejmie jakieś kroki (a to nie zakończy się
na pierwszej rozprawie) i nawet będzie miała pewność, że za jakiś czas
wyzwoli się z tego koszmaru na zawsze, to boi się po prostu tego, co czeka
ją w domu do zakończenia sprawy, przez wiele miesięcy a może lat. A to może
być o wiele gorsze niż to co jest do tej pory. Trudno oczekiwać od takiej
kobiety racjonalnego myślenia. W związku z tym mam pytanie czy zanim sąd coś
postanowi, może ona jakoś uchronić się przed tym draniem, bo można
spodziewać się z całą pewnością, że jeśli tylko ona złoży wniosek o
odebranie mu praw rodzicielskich, zakaz kontaktów z dziećmi, rozwód i
eksmisję, umotywuje to wszystko faktami, opisze je ze szczegółami, odważy
się powiedzieć o nich w sądzie, to jej życie do zakończenia sprawy będzie
jeszcze większym koszmarem, bo to człowiek nieobliczalny. Jak sobie radzić w
takiej sytuacji? Bo sąd przecież nie podejmie żadnej decyzji bez rozpoznania
sprawy i przesłuchania świadków, a to potrwa, tyle że im dłużej będzie
trwało i im bardziej na jego niekorzyść, tym gorzej to się odbije na życiu
jej i dzieci z tym gadem pod jednym dachem. Podejrzewamy, że kiedyś może ją
nawet zabić.
q

do góry

Użytkownik pasya <p...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bh00om$885$...@n...news.tpi.pl...

pozostaje jej prokurator tam powinna się zgłosic i przedstawic sytuacje on
może powstrzymac i pouczyc go o odpowiedzialności karnej włącznie z
osadzeniem go w zakładzie karnym jesli tego bedzie wymagała sytuacja ale
odważyć sie musi tak czy siak bo innej drogi to ona nie ma , policja
,prokurator ciagła interwencja powinna w jakims stopniu faceta uciszyc w
wielu przypadkach pierwsze spotkanie takiego drania z prokuratorem wystarcza
by sie troche wyciszył ...

Sandra

do góry