On Sat, 12 Jul 2008, Liwiusz wrote:

> Czytaj artykuł od początku: dotyczy to weksla płatnego za okazaniem.

A, thx, mea culpa!

> No i wysokość odsetek musi być wskazana na wekslu.

O to w wekslu "czysta kartka z podpisem" jak mniemam nietrudno :D

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> On Sat, 12 Jul 2008, Liwiusz wrote:
>
>> Czytaj artykuł od początku: dotyczy to weksla płatnego za okazaniem.
>
> A, thx, mea culpa!
>
>> No i wysokość odsetek musi być wskazana na wekslu.
>
> O to w wekslu "czysta kartka z podpisem" jak mniemam nietrudno :D


Jak ktoś ma "weksel czysta kartka", to może od razu wpisać taką sumę,
aby obejmowała i odsetki, i jeszcze "premię za zwłokę", tak aby na
jakieś mieszkanie w Warszawie starczyło ;) Nie ma potrzeby bawienia się
w weksle płatne za okazaniem + odsetki.

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Liwiusz wrote:
[...]
> Jak ktoś ma "weksel czysta kartka", to może od razu wpisać taką sumę,
> aby obejmowała i odsetki, i jeszcze "premię za zwłokę", tak aby na
> jakieś mieszkanie w Warszawie starczyło ;) Nie ma potrzeby bawienia się
> w weksle płatne za okazaniem + odsetki.
>
Tak przy okazji, zastanawiam się jaka musi być minimalna treść na kartce
(oprócz podpisu) żeby był to weksel in-blanco?

Konkretnie: jeżeli sprawdzając np. długopis działa na czystej
kartce "machnę" podpis, potem o niej zapomnę a mój współlokator znajdzie i
nad podpisem napisze "zapłacę za ten weksel na zlecenie ....... ", to
rozumiem że aczkolwiek będę miał nielichy problem z wybronieniem się z tego
weksla, to jednak (moim zdaniem) będę miał rację uchylając się przed jego
płaceniem.

Od którego momentu kartka z podpisem przestaje być tylko kartką z podpisem,
a staje się wekslem in-blanco (tzn od którego momentu hipotetyczne
działanie mojego hipotetycznego współlokatora przestaje być bezprawne)?

p. m.

do góry

mvoicem pisze:
> Liwiusz wrote:
> [...]
>> Jak ktoś ma "weksel czysta kartka", to może od razu wpisać taką sumę,
>> aby obejmowała i odsetki, i jeszcze "premię za zwłokę", tak aby na
>> jakieś mieszkanie w Warszawie starczyło ;) Nie ma potrzeby bawienia się
>> w weksle płatne za okazaniem + odsetki.
>>
> Tak przy okazji, zastanawiam się jaka musi być minimalna treść na kartce
> (oprócz podpisu) żeby był to weksel in-blanco?
>
> Konkretnie: jeżeli sprawdzając np. długopis działa na czystej
> kartce "machnę" podpis, potem o niej zapomnę a mój współlokator znajdzie i
> nad podpisem napisze "zapłacę za ten weksel na zlecenie ....... ", to
> rozumiem że aczkolwiek będę miał nielichy problem z wybronieniem się z tego
> weksla, to jednak (moim zdaniem) będę miał rację uchylając się przed jego
> płaceniem.
>
> Od którego momentu kartka z podpisem przestaje być tylko kartką z podpisem,
> a staje się wekslem in-blanco (tzn od którego momentu hipotetyczne
> działanie mojego hipotetycznego współlokatora przestaje być bezprawne)?


Pomijając trudności dowodowe: wekslem in blanco jest blankiet
podpisany *z zamiarem* zaciągnięcia zobowiązania wekslowego. Jeśli zatem
ktoś podpisał czystą kartkę w celu zaciągnięciu zobowiązania wekslowego,
to *jest* to weksel in blanco. Jeśli ktoś podpisał kartkę, bo ćwiczył
swój podpis, to *nie jest* to weksel in blanco.

I dalej: jeśli ktoś podpisał weksel zupełny, ale nie z zamiarem
zaciągnięcia zobowiązania (np. myślał, że podpisuje co innego itp.), to
taki dokument nie rodzi zobowiązania (nadal: pomijając trudności dowodowe).

Przeprowadzenie dowodu, że podpis nie był złożony z zamiarem
zaciągnięcia zobowiązania wekslowego spoczywa zazwyczaj na dłużniku, to
on musi swoimi dowodami obalić wydany już zazwyczaj nakaz zapłaty.


W literaturze spotyka się jeszcze dyskusje, czy weksel ma charakter
kreacyjny, czy emisyjny. Teoria kreacyjna weksla mówi, że wystarczy sam
podpis na wekslu, aby istniało zobowiązanie. Teoria emisyjna (zwana też
kontraktową), że niezbędnym do skutecznego zobowiązania z weksla jest
przekazanie weksla osobie trzeciej. Jeśli zatem ktoś podpisał weksel i
włożył go do szuflady, to w myśl teorii kreacyjnej, powstało
zobowiązanie wekslowe i jeśli np. weksel będzie skradziony, zobowiązanie
będzie istniało.

Przeciwnie teoria emisyjna: weksel nie został nikomu wręczony, nie
można więc mówić o powstaniu zobowiązania.

W przypadku obu teorii można podać przykłady-wyjątki, kiedy teorie
nie obowiązują. I tak mimo braku wręczenia weksla (braku umowy) weksel
jest ważny, jeśli został nabyty w dobrej wierze (wyjątek dla teorii
emisyjnej). I dalej: mimo poprawnie wystawionego weksla może on być
nieważny, jeśli został nabyty w złej wierze (wyjątek dla teorii kreacyjnej).

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry