-
1. Data: 2009-11-03 17:51:43
Temat: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: "White Rabbit" <W...@n...pl>
Witam,
Od wczoraj posiadam tytuł wykonawczy udzielony na podstawie wyroku zaocznego
(z rygorem natychmiastowej wykonywalności) w sprawie cywilnej o zapłatę (ok.
3tys zł). Właśnie piszę wniosek o wszczęcie egzekucji komorniczej i w
związku z czym, mam kilka pytań:
- Czy warto czekać na uprawomocnienie się wyroku i czy komornik będzie na to
czekał?
- We wniosku należy wskazać sposoby egzekucji - posiadam jedynie takie dane
jak: adres zamieszkania dłużnika, telefon, NIP oraz REGON. Wiem, że prowadzi
on działalność gospodarczą pod adresem zamieszkania i podejrzewam, że jest
też właścicielem nieruchomości pod tym samym adresem. Niestety nie posiadam
numerów jego kont bankowych, numeru rej. jego auta, ani numeru KW
nieruchomości. Czy we wniosku do komornika wystarczy wymienić wszystkie w/w
sposoby bez szczegółowych danych? Czy oznacza to, że komornik z urzędu
zwróci się do US, ZUS, CEPiK itp urzędów o brakujące dane? Wiem, że mogę
wnieść o poszukiwanie majątku dłużnika, ale wtedy wierzyciel pokrywa
zaliczki na poczet kosztów poszukiwania majątku dłużnika - czy ktoś wie,
jaka w praktyce jest wysokość owych opłat (zaliczek) i czy można je
egzekwować od dłużnika (jeżeli egzekucja będzie skuteczna)? A może warto
samemu zwócić się do US i ZUS o wydanie info o dłużniku, na podstawie
posiadanego tytułu wykonawczego?
-Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
wniosku egzekucyjnego do komornika?
- Dłużnik posiadał ważne ubezpieczenie OC, z którego miały być pokryte moje
roszczenia powstałe w wyniku szkody, jaką mi wyrządził. Niestety dłużnik nie
potwierdził swojej winy w Towarzystwie Ubezpieczeniowym, dlatego sprawa
trafiła do sądu. Czy teraz mając wyrok zaoczny, mogę go złożyć do
Ubezpieczyciela równolegle z wnioskiem do komornika i żądać wypłaty
należności z polisy OC dłużnika? Wtedy odzyskałbym przynajmniej część swoich
należności bez odsetek i kosztów sądowych. Czy jednak muszę poczekać na
efekty egzekucji komorniczej?
Z góry dziękuje za pomoc.
WhiteRabbit
-
2. Data: 2009-11-03 18:03:35
Temat: Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
White Rabbit pisze:
> Witam,
>
> Od wczoraj posiadam tytuł wykonawczy udzielony na podstawie wyroku zaocznego
> (z rygorem natychmiastowej wykonywalności) w sprawie cywilnej o zapłatę (ok.
> 3tys zł). Właśnie piszę wniosek o wszczęcie egzekucji komorniczej i w
> związku z czym, mam kilka pytań:
>
> - Czy warto czekać na uprawomocnienie się wyroku i czy komornik będzie na to
> czekał?
Jak masz rygor, to nie warto czekać i komornik nie będzie czekał. Ale
oczywiście (choć to nie jest oczywiste) klauzulę wykonalności na wyroku
musisz mieć.
>
> - We wniosku należy wskazać sposoby egzekucji - posiadam jedynie takie dane
> jak: adres zamieszkania dłużnika, telefon, NIP oraz REGON. Wiem, że prowadzi
> on działalność gospodarczą pod adresem zamieszkania i podejrzewam, że jest
> też właścicielem nieruchomości pod tym samym adresem. Niestety nie posiadam
> numerów jego kont bankowych, numeru rej. jego auta, ani numeru KW
> nieruchomości. Czy we wniosku do komornika wystarczy wymienić wszystkie w/w
> sposoby bez szczegółowych danych? Czy oznacza to, że komornik z urzędu
> zwróci się do US, ZUS, CEPiK itp urzędów o brakujące dane? Wiem, że mogę
> wnieść o poszukiwanie majątku dłużnika, ale wtedy wierzyciel pokrywa
> zaliczki na poczet kosztów poszukiwania majątku dłużnika - czy ktoś wie,
> jaka w praktyce jest wysokość owych opłat (zaliczek) i czy można je
> egzekwować od dłużnika (jeżeli egzekucja będzie skuteczna)? A może warto
> samemu zwócić się do US i ZUS o wydanie info o dłużniku, na podstawie
> posiadanego tytułu wykonawczego?
- wnieść o zajęcie ruchomości w miejscu zamieszkania/prowadzenia DG
- wnieść (i zapłacić) o wysłanie zapytania do ZUS w celu ustalenia konta
bankowego
- wnioskować o zajęcie tego konta
- zawnioskować również (wcześniej) o zajęcie kont w kilku popularnych
bankach gdzie dłużnik może mieć konto (jeśli młody, to banki
internetowe, jeśli stary, to jakieś molochy i spółdzielcze)
- wnieść o zajęcie nadpłaty podatku do US - może ma
Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na
razie polecam jedynie zapytanie do ZUS.
>
> -Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
> wniosku egzekucyjnego do komornika?
Na żadne, jak komornik będzie chciał, to wezwie na piśmie. A czasem
wykona działania bez zaliczki. Ściągnie od dłużnika, a jak nie ściągnie,
to potem zażąda od wierzyciela (pod rygorem egzekucji :)
>
> - Dłużnik posiadał ważne ubezpieczenie OC, z którego miały być pokryte moje
> roszczenia powstałe w wyniku szkody, jaką mi wyrządził. Niestety dłużnik nie
> potwierdził swojej winy w Towarzystwie Ubezpieczeniowym, dlatego sprawa
> trafiła do sądu. Czy teraz mając wyrok zaoczny, mogę go złożyć do
> Ubezpieczyciela równolegle z wnioskiem do komornika i żądać wypłaty
> należności z polisy OC dłużnika? Wtedy odzyskałbym przynajmniej część swoich
> należności bez odsetek i kosztów sądowych. Czy jednak muszę poczekać na
> efekty egzekucji komorniczej?
Mam wrażenie, że tego typu roszczenia trzeba było podnosić na etapie
sprawy sądowej.
--
Liwiusz
-
3. Data: 2009-11-03 20:06:41
Temat: Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: "Pawel" <p...@n...wp.pl>
> - zawnioskować również (wcześniej) o zajęcie kont w kilku popularnych
> bankach gdzie dłużnik może mieć konto (jeśli młody, to banki internetowe,
> jeśli stary, to jakieś molochy i spółdzielcze)
> - wnieść o zajęcie nadpłaty podatku do US - może ma
Jeżeli to jakaś wiocha to możesz wypisać wszystkie większe banki (np z
panoramy firm) z tej miejscowości (wraz z adresami).
Dorzuć jeszcze ustalenie nieruchomości w ewidencji gruntów i stanu
posiadanych samochodów w CEPIK.
-
4. Data: 2009-11-03 21:38:52
Temat: Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: "White Rabbit" <W...@n...pl>
>>Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na
>>razie polecam jedynie zapytanie do ZUS.
Czy w razie niepowodzenia w poszukiwaniu majątku, mogę w kolejnym
wniosku/aneksie
rozszerzyć skalę poszukiwań, a na razie skupić się na ZUS ?
>>
>> -Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
>> wniosku egzekucyjnego do komornika?
>
> Na żadne, jak komornik będzie chciał, to wezwie na piśmie. A czasem
> wykona działania bez zaliczki. Ściągnie od dłużnika, a jak nie ściągnie,
> to potem zażąda od wierzyciela (pod rygorem egzekucji :)
Słyszałem, że w przypadku wniosku o poszukiwanie, majątku komornicy żądają
już przy jego składaniu
zaliczki na pokrycie wszystkich kosztów ew. zapytań?
Tym bardziej mnie to dziwi, bo ponoć tylko ZUS żąda od komornika opłat za
wydanie informacji
(ok. 30zł), a w pozostałe urzędy (m.in. Ewidencja Ludności, US, CEPiK)
udzialają
komornikom takich informacji bezpłatnie...
>
> Jeżeli to jakaś wiocha to możesz wypisać wszystkie większe banki (np z
> panoramy firm) z tej miejscowości (wraz z adresami).
Niestety rzecz ma miejsce w stolicy... :(
Dzięki za wszystkie podpowiedzi...
-
5. Data: 2009-11-03 21:48:02
Temat: Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
White Rabbit pisze:
>>> Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na
>>> razie polecam jedynie zapytanie do ZUS.
>
> Czy w razie niepowodzenia w poszukiwaniu majątku, mogę w kolejnym
> wniosku/aneksie
> rozszerzyć skalę poszukiwań, a na razie skupić się na ZUS ?
Możesz.
>
>>> -Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
>>> wniosku egzekucyjnego do komornika?
>> Na żadne, jak komornik będzie chciał, to wezwie na piśmie. A czasem
>> wykona działania bez zaliczki. Ściągnie od dłużnika, a jak nie ściągnie,
>> to potem zażąda od wierzyciela (pod rygorem egzekucji :)
>
> Słyszałem, że w przypadku wniosku o poszukiwanie, majątku komornicy żądają
> już przy jego składaniu
> zaliczki na pokrycie wszystkich kosztów ew. zapytań?
Tak zazwyczaj się dzieje. Przy czym nie zawsze jest to żądanie od
razu przy składaniu wniosku, a na pewno brak zapłaty nie jest powodem do
jego odrzucenia. W najgorszym przypadku komornik wezwie na piśmie do
zapłaty i dokona czynności dopiero po otrzymaniu zaliczki.
> Tym bardziej mnie to dziwi, bo ponoć tylko ZUS żąda od komornika opłat za
> wydanie informacji
> (ok. 30zł), a w pozostałe urzędy (m.in. Ewidencja Ludności, US, CEPiK)
> udzialają
> komornikom takich informacji bezpłatnie...
Jeśli bezpłatnie, to komornik też nie weźmie zaliczki na zapytanie.
Ponadto musisz rozgraniczyć dwie sprawy. Nie zawsze musisz zlecić
poszukiwanie majątku dłużnika. Możesz po prostu zawnioskować o dokonanie
odpowiednich zapytań i nie powinno to być traktowane jako poszukiwanie
majątku.
Poszukiwanie majątku jest usługą, którą komornik wykonuje na zlecenie
wierzyciela, i jest ona oddzielnie płatna od samych kosztów zapytań.
Teoretycznie ma motywować komornika do - nomen omen - poszukiwania
majątku dłużnika, ale często nie wykracza poza nic, co sam wierzyciel
może zrobić i co może zawnioskować.
>
>> Jeżeli to jakaś wiocha to możesz wypisać wszystkie większe banki (np z
>> panoramy firm) z tej miejscowości (wraz z adresami).
>
> Niestety rzecz ma miejsce w stolicy... :(
Kiedyś robiłem listę banków, które można zając. Bez spółdzielczych.
Wyszło coś koło 50 banków. Nawet mam gdzieś taki wniosek w wordzie (są
adresy central banków). Wpłaciłem komornikowi zaliczkę na [X+2]*5,65zł,
gdzie X to liczba banków, które chciałem zająć, i na dwa listy dla mnie
i dla dłużnika. W ostateczności można właśnie tak zrobić.
--
Liwiusz
-
6. Data: 2009-11-03 21:53:07
Temat: Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
White Rabbit pisze:
Ponadto:
1. Przy kwocie 3000zł warto ograniczyć się do niezbędnych czynności
2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć inspirację do poszukiwania źródeł
dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:
1. Zapytanie o płatnika składek w ZUS
2. Zapytanie o źródła dochodów w US
3. Zapytanie o posiadane pojazdy w WEP
4. Zapytanie o dane osobowe (NIP, PESEL), miejsce zamieszkania w CBA lub BEL
5. Ustalenie statusu prawnego lokalu w którym dłużnik zamieszkuje
6. Ustalenie czy dłużnik prowadzi działalność gospodarczą
7. Zapytanie do rejestru statków morskich i łodzi motorowodnych
8. Zapytanie do KRS czy dłużnik sprawuje jakiekolwiek funkcje w spółkach
prawa handlowego
9. Zapytanie do jednostek władających prawami autorskimi:
Stowarzyszenie Polski Rynek Oprogramowania PRO
Stowarzyszenie Artystów Wykonawców Utworów Muzycznych i
Słowno-Muzycznych SAWP
Związek Polskich Artystów Plastyków - Agencja Prawa Autorskiego (ZPAP-APA)
Związek Artystów Scen Polskich ZASP
Stowarzyszenie Autorów i Wydawców "Polska Książka"
Stowarzyszenie Autorów ZAiKS
Stowarzyszenie Twórców Ludowych
Związek Producentów Audio-Video ZPAV
Związek Autorów i Producentów Audio-Wizualnych - Stowarzyszenie
Filmowców Polskich (SFP-ZAPA)
Związek Polskich Artystów Fotografików ZPAF
Związek Stowarzyszeń Artystów Wykonawców STOART
Stowarzyszenie Zbiorowego Zarządzania Prawami Autorskimi Twórców Dzieł
Naukowych i Technicznych KOPIPOL
Stowarzyszenie Niezależnych Autorów Radiowych i Telewizyjnych
Stowarzyszenie Architektów Polskich SARP
10. Zapytanie do KRUS o podstawę ubezpieczenia
11.Ustalenie czy dłużnik posiada rachunki bankowe w
BANK BPH S.A.
BANK ZACHODNI WBK S.A.
BANK HANDLOWY W WARSZAWIE S.A.
RAIFFEISEN BANK POLSKA S.A.
BRE BANK (M BANK) S.A.
ING BŚK S.A.
BANK GOSPODARSTWA KRAJOWEGO S.A.
BANK MILLENIUM S.A.
BOŚ S.A.
DRESDNER BANK POLSKA S.A.
BISE S.A.
NORDEA BANK POLSKA S.A.
WBC S.A.
EURO BANK S.A.
KREDYT BANK S.A.
FORTIS BANK POLSKA S.A.
ABN AMRO BANK POLSKA S.A.
DEUTSCHE BANK POLSKA S.A.
DEUTSCHE BANK PBC S.A.
SOCIETE GENERAL S.A.
WESTLB BANK POLSKA S.A.
LUKAS BANK S.A.
A I G BANK POLSKA S.A.
BGŻ S.A.
VOLKSWAGEN BANK POLSKA S.A.
12. Zapytanie o wierzytelności przysługujące dłużnikowi z tytułu
dokonywania transakcji z użyciem kart płatniczych
13. Zapytanie o prawo dłużnika do nieruchomości położonych na terenie
[miasto]
--
Liwiusz
-
7. Data: 2009-11-04 00:02:00
Temat: [OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: mvoicem <m...@g...com>
(03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
> White Rabbit pisze:
>
>
> Ponadto:
>
> 1. Przy kwocie 3000zł warto ograniczyć się do niezbędnych czynności
>
> 2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
> wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
> Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć inspirację do poszukiwania źródeł
> dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
> poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:
Załóżmy że jestem takim wierzycielem, zgłaszam się do komornika i płacę
mu 2000. Kończy się to tym że dłużnik nie ma żadnego majątku i nie ma z
czego ściągać.
Czy jeżeli poczekam i dam szansę dłużnikowi trochę się wzbogacić, to czy
jeżeli za powiedzmy 5 lat znowu zgłaszam się do komornika, to po
odzyskanie 5000, czy też nadal to jest 3000 a 2000 to moja strata?
p. m.
-
8. Data: 2009-11-04 07:02:07
Temat: Re: [OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
mvoicem pisze:
> (03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
>> White Rabbit pisze:
>>
>>
>> Ponadto:
>>
>> 1. Przy kwocie 3000zł warto ograniczyć się do niezbędnych czynności
>>
>> 2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
>> wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
>> Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć inspirację do poszukiwania źródeł
>> dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
>> poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:
>
>
> Załóżmy że jestem takim wierzycielem, zgłaszam się do komornika i płacę
> mu 2000. Kończy się to tym że dłużnik nie ma żadnego majątku i nie ma z
> czego ściągać.
>
> Czy jeżeli poczekam i dam szansę dłużnikowi trochę się wzbogacić, to czy
> jeżeli za powiedzmy 5 lat znowu zgłaszam się do komornika, to po
> odzyskanie 5000, czy też nadal to jest 3000 a 2000 to moja strata?
Koszty egzekucji można ściągnąć w kolejnej próbie.
--
Liwiusz
-
9. Data: 2009-11-04 09:15:08
Temat: Re: [OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: mvoicem <m...@g...com>
(04.11.2009 08:02), Liwiusz wrote:
> mvoicem pisze:
>> (03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
[...]
>>> 2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
>>> wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
>>> Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć inspirację do poszukiwania źródeł
>>> dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
>>> poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:
[...]
>
>
> Koszty egzekucji można ściągnąć w kolejnej próbie.
>
I nie będzie mógł się temu (skutecznie) sprzeciwić podnosząc że koszty
i zakres poszukiwań są niewspółmierne do ściąganej sumy?
p. m.
-
10. Data: 2009-11-04 09:22:10
Temat: Re: [OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
mvoicem pisze:
> (04.11.2009 08:02), Liwiusz wrote:
>> mvoicem pisze:
>>> (03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
> [...]
>>>> 2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
>>>> wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
>>>> Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć inspirację do poszukiwania źródeł
>>>> dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
>>>> poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:
> [...]
>>
>> Koszty egzekucji można ściągnąć w kolejnej próbie.
>>
>
> I nie będzie mógł się temu (skutecznie) sprzeciwić podnosząc że koszty
> i zakres poszukiwań są niewspółmierne do ściąganej sumy?
Teoretycznie jest taka możliwość - zgodnie z art. 799kpc. wierzyciel
powinien zastosować sposób egzekucji najmniej uciążliwy dla dłużnika.
Zatem przy założeniu, że chcemy odzyskać małą kwotę (np. 100zł) walenie
od razu z poszukiwaniem majątku na 2000zł może być uznane za zbyt
uciążliwy sposób, aczkolwiek decyzję taką podejmie sąd, musiałbyś
poczytać orzeczenia w podobnych sprawach.
Powyższe jest przy założeniu, że dłużnik spłaci należność po
wszczęciu egzekucji, dając tym samym dowód na to, że zrobiłby to po
standardowym jej wszczęciu, bez tylu kosztów. Jeśli bowiem mimo
wszczęcia postępowania nie udaje się tych 100zł odzyskać, to wierzyciel
ma już moralne prawo, aby poszukiwać wciąż majątku dłużnika, choćby w
ciągu roku wydał na to 5000zł.
--
Liwiusz