Witam
Natrafilem, nie po raz pierwszy, na taka oto aukcje allegro :
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=70469033
Czy to czasem jednak nie jest niezgodne z naszym prawem? Z tego co pamietam
to takim oswiadczeniem : "Nie bierzemy jakiejkolwiek odpowiedzialności za
niezgodne z prawem używanie opisanych technik oraz oprogramowania." nie
mozna zwolnic sie z odpowiedzialnosci. Jest to przeciez naklanianie do
popelnienia przestepstwa. A moze sie myle? Gdyby ktos mi zaproponowal
podrecznik "jak skutecznie zamordowac 200 niewinnych obywateli dla
opornych", w nim opisal wszelkie techniki, gdzie mozna przetestowac zawarte
w ksiazce przyklady, etc. a pozniej stwierdzil, ze nie bierze zadnej
odpowiedzialnosci za to co stworzyl to chyba z miejsca jest przestepca?

Pozdrawiam,
Jasko Bartnik

do góry

Użytkownik "Jasko Bartnik" <b...@j...waw.pl> napisał w wiadomości
news:wyl4lt13l15h$.miro8jpsjvwn$.dlg@40tude.net...
> Witam
> Natrafilem, nie po raz pierwszy, na taka oto aukcje allegro :
> http://www.allegro.pl/show_item.php?item=70469033
> Czy to czasem jednak nie jest niezgodne z naszym prawem? Z tego co
> pamietam
> to takim oswiadczeniem : "Nie bierzemy jakiejkolwiek odpowiedzialności za
> niezgodne z prawem używanie opisanych technik oraz oprogramowania." nie
> mozna zwolnic sie z odpowiedzialnosci. Jest to przeciez naklanianie do
> popelnienia przestepstwa. A moze sie myle? Gdyby ktos mi zaproponowal
> podrecznik "jak skutecznie zamordowac 200 niewinnych obywateli dla
> opornych", w nim opisal wszelkie techniki, gdzie mozna przetestowac
> zawarte
> w ksiazce przyklady, etc. a pozniej stwierdzil, ze nie bierze zadnej
> odpowiedzialnosci za to co stworzyl to chyba z miejsca jest przestepca?

"
a.. Dowiesz się jak dekodować płatna TV
a.. Dowiesz sie jak nabić rachunek sasiadowi
a.. Naucze Cie dzwonić za darmo
a.. Bedziesz umiał wejsc na dysk kolegi"


jest to nie tyle podzeganie co pomocnictwo (art 18 ustep 3 kk) w
poplenieniu przestepstwa (kilku zreszta), wyraznie zanzaczyl do czego sluza
te informacje wiec udowodnienie zamiaru jest wrecz banalne, i jest to na
100% karalne.

P.

do góry

acha, przechowywanie, udostepnianie i tworzenie "crackow" itp wynalazko jest
przestepstwem.

do góry

Przemek R... wrote:

>
> "
>
>
> jest to nie tyle podzeganie co pomocnictwo (art 18 ustep 3 kk) w
> poplenieniu przestepstwa (kilku zreszta), wyraznie zanzaczyl do czego sluza
> te informacje wiec udowodnienie zamiaru jest wrecz banalne, i jest to na
> 100% karalne.
>

Tia. Po kolei rozwiążmy, o co chodziło autorowi:

> a.. Dowiesz się jak dekodować płatna TV

...gdyby ci się popsuł dekoder, za który zapłaciłeś :-)

> a.. Dowiesz sie jak nabić rachunek sasiadowi

...gdyby twój sąsiad cię o to poprosił :-)

> a.. Naucze Cie dzwonić za darmo

...a mianowicie powiem ci jak zainstalować Skype'a i dzwonić za darmo do
wszystkich użytkowników :-)

> a.. Bedziesz umiał wejsc na dysk kolegi"

Wersja 1.: wyjąć dysk z kolegi komputera, położyc na podłodze, wejść na
niego (po co ? ):-)

Wersja 2.: ..jak wejść na dysk kolegi, gdyby zapomniał hasła do Windows
XP :-)


Słowa, słowa słowa. Zresztą przereklamowane - gdyby to było takie
proste, więksi fachowcy by się na tym dorabiali.

Akurat takie pozycje naprawdę mogą mieć rolę edukacyjną - podstawowa
wiedza administratora to taka - jak włamać się sutecznie do systemu.

do góry

> ....gdyby ci się popsuł dekoder, za który zapłaciłeś :-)
> ....gdyby twój sąsiad cię o to poprosił :-)> ....a mianowicie powiem ci jak
zainstalować Skype'a i dzwonić za darmo do
> wszystkich użytkowników :-)


nie gdybamy tutaj.


> Słowa, słowa słowa. Zresztą przereklamowane - gdyby to było takie
> proste, więksi fachowcy by się na tym dorabiali.
>
> Akurat takie pozycje naprawdę mogą mieć rolę edukacyjną - podstawowa
> wiedza admintatora to taka - jak włamać się sutecznie do systemu.


zgodzilbym sie gdyby znowu byl watek odnosnie strony gdzie sprzedaja poradniki
jak zamki otwierac.
W obu przypadkach zamiar jest znany ale tak jak w przypadku kluczy niemolziwy
do udowodnienia tu jest to trywialne.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Przemysław Rokicki wrote:
>>....gdyby ci się popsuł dekoder, za który zapłaciłeś :-)
>>....gdyby twój sąsiad cię o to poprosił :-)> ....a mianowicie powiem ci jak
>
> zainstalować Skype'a i dzwonić za darmo do
>
>>wszystkich użytkowników :-)
>
>
>
> nie gdybamy tutaj.
>

Nie gdybamy. To oczywista linia obrony, wątpliwości na korzyść
oskarżonego, skaż człowieka za podrasowanie przekazu do potrzeb reklamowych.


>
>
>>Słowa, słowa słowa. Zresztą przereklamowane - gdyby to było takie
>>proste, więksi fachowcy by się na tym dorabiali.
>>
>>Akurat takie pozycje naprawdę mogą mieć rolę edukacyjną - podstawowa
>>wiedza admintatora to taka - jak włamać się sutecznie do systemu.
>
>
>
> zgodzilbym sie gdyby znowu byl watek odnosnie strony gdzie sprzedaja poradniki
> jak zamki otwierac.
> W obu przypadkach zamiar jest znany ale tak jak w przypadku kluczy niemolziwy
> do udowodnienia tu jest to trywialne.
>
>

Jakie trywialne. Udowodnij że ktoś nie zechce sobie poćwiczyć włamań do
własnego serwera. (a sprzedający mu w tym pomaga). A to nie jest karalne.

do góry

> Jakie trywialne. Udowodnij że ktoś nie zechce sobie poćwiczyć włamań do
> własnego serwera. (a sprzedający mu w tym pomaga). A to nie jest karalne.


a jak miszczu te pozycje wytlumaczysz?

# Bedziesz umial włamać sie i podsłuchiwać rozmowy na gg

nie ma wlamania za zgoda, nie ma podsluchiwania za zgoda, w


# Przejdziesz kurs crackowania softu

crackowanie softu, uzywanie narzedzi do tego, wytwarzanie, przechowywanie,
udostepnainie jest karalne, pomacnictwo tez.

W tym przypadku zbyt mocno naciagasz.

P.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Przemysław Rokicki wrote:

> zgodzilbym sie gdyby znowu byl watek odnosnie strony gdzie sprzedaja poradniki
> jak zamki otwierac.

http://home.howstuffworks.com/lock-picking.htm :D

> W obu przypadkach zamiar jest znany ale tak jak w przypadku kluczy niemolziwy
> do udowodnienia tu jest to trywialne.

Tak? Więc twierdzisz, że takie narzędzia nie pomagają ludziom w
testowaniu zabezpieczeń własnych systemów?

--
Andrzej Ława @ Jelonki (Warszawa)
Suzuki GSX 400e (1987) lab-rat-bike ;)

do góry

> jest to nie tyle podzeganie co pomocnictwo (art 18 ustep 3 kk) w
> poplenieniu przestepstwa (kilku zreszta), wyraznie zanzaczyl do czego
> sluza te informacje wiec udowodnienie zamiaru jest wrecz banalne, i jest
> to na 100% karalne.

Mylisz sie, nie jest to ani podzeganie ani pomocnictwo, czyli zadna ze
zjawiskowych form popelnienia przestepstwa (bo podzegacz czy pomocnik
naklania albo pomaga konkretnemu sprawcy w popelnieniu czy do popelnienia
konkretnego przestepstwa), natomiast mozna sie zastanawiac nad tym, czy nie
jest to czyn z art. 255 (nawolywanie do przestepstwa)

Pozdrawiam,
Michal

do góry

> Tak? Więc twierdzisz, że takie narzędzia nie pomagają ludziom w
> testowaniu zabezpieczeń własnych systemów?

skad, twierdze ze autor podpowiedzial do czego mozna je uzyc tak wiec odpada
stwierdzenie jakoby mialy byc tylko do legalnych celow uzywane.
Nie mozna sie wlamac majac zgode wlasciciela bo wtedy nie mamy do czynienia z
wlamaniem, a crackowanie programow jest zabronione, tyle w temacie.






--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry