Czy mozna nagranie rozprawy o pomówienie wykorzystać do wniosku o
wyłaczenie sedziego?
Nagranie nie było podsłuchem (tzn. podczas przerwy zabrałem dyktafon
ze sobą).

Z drugiej strony na nagrywanie wymagana jest zgoda sądu. jednak po
pierwszej sprawie (próbie ugodowej widać było wyraźnie stronniczość
tej kobiety).

Na drugiej sprawie pytala się o to samo kilka razy, nie potrafiła
zrozumiec najprostrzych rzeczy, nie chciała przyjąc dowodu (publikacji
prasowej z racji że przedstawiam ją w jednej kopii, powiedziała że jak
zrobię kopię dla pełnomocnika drugiej strony to dopiero przyjmie, a
był to dowód do rozstrzygnięcia wniosku o ustanowienie adwokata, a
dokładnie o uzasadnienie czasu złożenia takiego wniosku , bo tez
kwestionowała dlaczego teraz składam ten wniosek a nie np. 2 tygodnie
wcześniej, nie dawała mi mozliwości wypowiedziec sie odnośnie
twierdzeń pelnomocnika oskarzyciela). Uczestniczyłem w kilku sprawach
i pierwszy raz spotykam się z taka sytuacją, sprawa na szczęście
została przełożona ale jak ta kobieta ma oceniac sprawę merytorycznie
jak ona nie rozumiała fundamentalnych twierdzeń, a juz w ogóle jej
znajomść rynku prasowego nie przystaje do rzeczywistości.

Nie mam innej mozliwości by uzasadnić niewłaściwe prowadzenie
postepowania niz nagranie (w poównaniu z protokołem). Wyższa
konieczność zdecydowała że nagrałęm rozprawę.

Jaka może być dla mnie sankcja za nagranie sprawy bez zgody sądu i czy
takie nagranie może byc dowodem do wniosku o wyłączenie sędziego?

do góry

AmtoPm pisze:
> Czy mozna nagranie rozprawy o pomówienie wykorzystać do wniosku o
> wyłaczenie sedziego?
> Nagranie nie było podsłuchem (tzn. podczas przerwy zabrałem dyktafon
> ze sobą).
>
> Z drugiej strony na nagrywanie wymagana jest zgoda sądu. jednak po
> pierwszej sprawie (próbie ugodowej widać było wyraźnie stronniczość
> tej kobiety).
>
> Na drugiej sprawie pytala się o to samo kilka razy, nie potrafiła
> zrozumiec najprostrzych rzeczy, nie chciała przyjąc dowodu (publikacji
> prasowej z racji że przedstawiam ją w jednej kopii, powiedziała że jak
> zrobię kopię dla pełnomocnika drugiej strony to dopiero przyjmie, a
> był to dowód do rozstrzygnięcia wniosku o ustanowienie adwokata, a
> dokładnie o uzasadnienie czasu złożenia takiego wniosku , bo tez
> kwestionowała dlaczego teraz składam ten wniosek a nie np. 2 tygodnie
> wcześniej, nie dawała mi mozliwości wypowiedziec sie odnośnie
> twierdzeń pelnomocnika oskarzyciela). Uczestniczyłem w kilku sprawach
> i pierwszy raz spotykam się z taka sytuacją, sprawa na szczęście
> została przełożona ale jak ta kobieta ma oceniac sprawę merytorycznie
> jak ona nie rozumiała fundamentalnych twierdzeń, a juz w ogóle jej
> znajomść rynku prasowego nie przystaje do rzeczywistości.
>
> Nie mam innej mozliwości by uzasadnić niewłaściwe prowadzenie
> postepowania niz nagranie (w poównaniu z protokołem). Wyższa
> konieczność zdecydowała że nagrałęm rozprawę.
>
> Jaka może być dla mnie sankcja za nagranie sprawy bez zgody sądu i czy
> takie nagranie może byc dowodem do wniosku o wyłączenie sędziego?
>


Obawiam sie, ze to raczej Ty masz fundamentalny problem ze
zrozumieniem procedury; lepiej byloby, gdyby reprezentowal Cie
profesjonalista. Z tekstu wynika ze to sprawa cywilna, ale piszesz o
"pelnomocniku oskarzyciela" co sugeruje ze to sprawa karna.

W sprawie cywilnej pisma procesowe sklada sie oczywiscie z odpisem dla
drugiej strony i sad nie moze postapic inaczej. Sadowi nie jest
potrzebna "znajomosc rynku prasowego", a razie takiej potrzeby mozna
powolac bieglego. "Dowod" z kserokopii jakiegos tekstu w prasie
raczej jest malo przydatny przy wniosku o ustanowienie pelnomocnika z
urzedu; do takiego wniosku sklada sie dowody poswiadczjace trudna
sytuacje materialna strony itp.

Z Twojego nagrania, jak mozna sie zorientowac, nie wynika nic ponadto,
ze masz zastrzezenia do sposobu prowadzenia rozprawy, bo Twoim zdaniem
naruszono procedure ktorej nie znasz. Kwestia czy miales prawo
nagrywac ma tutaj znaczenie trzeciorzedne. Istotne jest ze masz
praktycznie zerowe szanse na wylaczenie sedziego z powodow (a raczej
ich brakow) ktore wskazujesz (a raczej nie wskazujesz). Tylko
pogorszysz swoja sytuacje procesowa.

Napisz konkretnie w czym rzecz, a nagranie schowaj sobie na pamiatke.

do góry

On 5 Kwi, 12:48, bungo <b...@g...pl> wrote:

> Obawiam sie, ze to raczej Ty masz fundamentalny problem ze
> zrozumieniem procedury; lepiej byloby, gdyby reprezentowal Cie
> profesjonalista.  Z tekstu wynika ze to sprawa cywilna, ale piszesz o
> "pelnomocniku oskarzyciela" co sugeruje ze to sprawa karna.

z tekstu moim zdaniem wyraźnie wynika że chodzi o kpk, dlatego tez
zdziwienie że sędzia potrzebowała kopii dokumentu by uznać go za dowód

>
> W sprawie cywilnej pisma procesowe sklada sie oczywiscie z odpisem dla
> drugiej strony i sad nie moze postapic inaczej. Sadowi nie jest
> potrzebna "znajomosc rynku prasowego", a razie takiej potrzeby mozna
> powolac bieglego.  "Dowod" z kserokopii jakiegos tekstu w prasie
> raczej jest malo przydatny przy wniosku o ustanowienie pelnomocnika z
> urzedu; do takiego wniosku sklada sie dowody poswiadczjace trudna
> sytuacje materialna strony itp.
>

także napisałem iż chodziło o uzasadnieie czasu złożenia wniosku,
który wedlug drugiej strony był powodowany przeciąganiem sprawy i w
tym celu dowód z artykułu był słuszny (wskazujący na sposób działania
oskarżycieli prywatnych)


> Z Twojego nagrania, jak mozna sie zorientowac, nie wynika nic ponadto,
> ze masz zastrzezenia do sposobu prowadzenia rozprawy, bo Twoim zdaniem
> naruszono procedure ktorej nie znasz. Kwestia czy miales prawo
> nagrywac ma tutaj znaczenie trzeciorzedne. Istotne jest ze masz
> praktycznie zerowe szanse na wylaczenie sedziego z powodow (a raczej
> ich brakow) ktore wskazujesz (a raczej nie wskazujesz). Tylko
> pogorszysz swoja sytuacje procesowa.
>
> Napisz konkretnie w czym rzecz, a nagranie schowaj sobie na pamiatke.- Ukryj
cytowany tekst -
>

akurat dla mnie ta trzeciorzędna kwestia ma znaczenie, a przede
wszystkim czy takie nagranie (nielegalne) może stanowić dowód. i jaka
sankcja za nielgalne nagranie.

prowadzenia sprawy było skandaliczne, napiszę więcej za 2 godziny
(musze akurat wyjść).

Pzdr,

do góry

>
> Napisz konkretnie w czym rzecz

sędzina np. chciala poznać przed jakim sądem mam inna sprawę,
powiedziałem jej że nie pamiętam jaki to wydział, to pan nie pamięta
wydziału ani sygnatury a może pan pamięta gdzie sie odbywała ostatnia
sprawa, na parterze?
Odp. z pewnością nie w piwnicy ale o ile pamiętam to na parterze co
jest bez znaczenia dla sprawy, itd.

Najpierw dawała wyraźnie poznać, że nie uwzględni wniosku o
wyznaczenie adokata, bo miałem czas go złożyć wcześniej, miała też
uwagi że nie potwierdzam swojego stanu materialnego dowodami, np z
urzędu pracy, powiedziałem że wszystko można oczywiście sprawdzić,
dopiero jak jej powiedziałem że przed innym sądem otrzymałem adwokata
z urzędu na tej samej podstawie na jakiej wnioskuje w niniejszej
sprawie to się zaczęła dosłownie wkurzać i właśnie wypytywać jaki to
sąd, wydział, sygnatura.
dodałem jej iż strona która wytoczyła mi ta druga sprawę karną
wytoczyła mi także proces cywilny ochronę dóbr osobistych, którą
właśnie przegrała przed sądem okręgowym, tutaj w ogóle nie mogła
zrozumieć że sprawa cywilna zakończyła sie wcześniej niz karna,
zwłaszcza że była o 2 lata później wniesiona, nie chciała tez wierzyć
ze sprawa karna jest nie rozstrzygnięta, (tam się świadkowie drugiej
strony nie stawiają).

Wypowiada swoja mowę pełnomocnik oskarżyciela w sprawie mojego wniosku
o adwokata i chce sie odnieść jako oskarżony do jego twierdzeń, ta mi
jednak nie pozwala, jak pełnomocnik twierdzi że mój status ekonomiczny
jest wystarczajacy do obrony we własnym zakresie, bo jestem w
eleganckim garniturze to chce się do tego odnieść a w ogóle nie mam
możliwości, teksty adwokata jednak są protokołowane, łącznie z
garniturem.

podobnie uzasadniam treścią artykułu prasowego dlaczego teraz składam
wniosek o adwokata, (artykuł, bardzo obszerny i krytyczny o tej
spółce), ponieważ się zapoznałem z nim ostatnio to stwierdziłem iz dla
równości stron w postępowaniu uważam iż niezbędny jest dla mnie
adwokat.
Mógłbym dodać kilka innych przepychanek słownych z sędzią, wymuszanie
odpowiedzi np. bezsensowne pytanie czy rozprawa (w innej sprawie) może
była na parterze (w sumie pytanie błazeńskie, ale nawet w nim
sugerowała odpowiedz, podobnie nie pasowało jej że utrzymuje się z
oszczędności, dlaczego pan nie pracuje skoro jest pan zdrowy, tu jej
odpowiedziałem że urząd pracy w ramach swoich obowiązków aktywizacji
bezrobotnych nie przesłał mi żadnej oferty a sam także nie znalazłem
zatrudnienia. I pytanie to do kiedy pan ma zamiar szukać tej pracy,
Odp. to proste pytanie do czasy aż ja znajdę.

Poza tym ta sędzia bardzo często nie rozumiała co do niej mówię, jakby
głucha była, dopytywała się w stylu to co pan powiedział.; To była
błazenada pomimo że mówiłem bardzo wyraźnie chociaż szybko.

Najkrócej mówiąc znaczenie maja takie fakty jak brak możliwości
odniesienia się przez oskarżonego do twierdzeń pełnomocnika
oskarżyciela, nie uwzględnienie dowodu (kwestia kopii artykułu),
sugerowanie odpowiedzi. poza tym ta kobieta wprost wrzeszczała, jak
pelnomocnik skończył swoją mowę to się odnoszę do jego wypowiedzi, a
ta do mnie wrzeszczy kto panu dał głos i później już mi go nie dała
głosu i nie mogłem się odnieść, zarządziła przerwę.

To wszystko jest wyraźnie nagrane na profesjonalnym dyktafonie
dookólnym.

Przyszedłem na sprawę na 3 minuty przed wyznaczonym terminem, nikt nie
wzywa przez jakieś 10 minut to zapukałem i wchodzę i widzę że sprawa
jest, zwróciłem uwagę że byłem na 3 minuty przed czasem, też jej nie
pasowało i powiedziała to nie wiem gdzie pan był gdy była sprawa
wyczytywana, powtarzam że byłem na kilku minut przed terminem a chyba
wcześniej to się sprawa nie może zacząć. Jestem pewien czasu i mogę
złożyć wniosek o dowód z monitoringu gmachu sądu, coraz bardziej się
zastanawiam czy aby ta sędzia nie jest w jakiś sposób związana z ta
kancelarią - a to znana kancelaria. W przypadki za bardzo nie wierzę.
Skandaliczne zachowanie sędziny i łamanie procedury.

Dlatego chce złożyć wniosek o wyłączenie sędziego i załączyć nagranie
rozprawy.

do góry

Czepiasz się, sędziowie są niezawiśli. Bardzo często od przyzwoitości,
kompetencji, rozumu, kultury a bywa, że i uczciwości.

http://www.iswinoujscie.pl/artykuly/2499/


> Dlatego chce złożyć wniosek o wyłączenie sędziego i załączyć nagranie
> rozprawy.

Nie masz szans dopóki nie złapiesz za rękę.




--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych

do góry

> Czepiasz się, sędziowie są niezawiśli. Bardzo często od przyzwoitości,
> kompetencji, rozumu, kultury a bywa, że i uczciwości.
>
> http://www.iswinoujscie.pl/artykuly/2499/
>
> > Dlatego chce złożyć wniosek o wyłączenie sędziego i załączyć nagranie
> > rozprawy.
>
> Nie masz szans dopóki nie złapiesz za rękę.
>

w tym przypadku nagranie jest własnie złapaniem za rękę.

z tego co się orientuje w Polsce nie ma zasady jak w USA że
nielegalnie zdobyty dowód nie może być użyty przed sądem, dlatego
chciałbym opinię w tej materii oraz jaka byłaby odpowiedzialność za
nagranie rozprawy bez zgody sądu.

do góry

AmtoPm pisze:
> w tym przypadku nagranie jest własnie złapaniem za rękę.

Zdaje ci się.

Czego ty oczekujesz? Uczciwości czy obiektywizmu? W polskim sądzie? A
sprawiedliwości też byś chciał za darmo?

"Sprawiedliwość" to drogie dobro, którym nieliczni dysponują na
wyłączność.To bardzo skuteczny monopolityczny biznes.



> z tego co się orientuje w Polsce nie ma zasady jak w USA że
> nielegalnie zdobyty dowód nie może być użyty przed sądem, dlatego
> chciałbym opinię w tej materii oraz jaka byłaby odpowiedzialność za
> nagranie rozprawy bez zgody sądu.

Twój wniosek o wyłączenie sędziego nie zostanie uwzględniony.

Z tym swoim dowodem to więcej zdziałasz w mediach jako instancji
odwoławczej.


--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych

do góry

> s=EAdzina np. chciala pozna=E6 przed jakim s=B1dem mam inna spraw=EA,
> powiedzia=B3em jej =BFe nie pami=EAtam jaki to wydzia=B3, to pan nie pami=EA=
> ta
> wydzia=B3u ani sygnatury a mo=BFe pan pami=EAta gdzie sie odbywa=B3a ostatni=
> a
> sprawa, na parterze?
> Odp. z pewno=B6ci=B1 nie w piwnicy ale o ile pami=EAtam to na parterze co
> jest bez znaczenia dla sprawy, itd.

Skoro Sąd chciał ustalić, w jakim wydziale odbywała się inna sprawa, pytanie o
to, w którym miejscu sie odbywała, było jak najbardziej uzasadnione - w sporej
liczbie sądów kazdy wydział zajmuje jedno piętro. Mogło to pomóc w
dokładniejszym zidentyfikowaniu.

>
> Najpierw dawa=B3a wyra=BCnie pozna=E6, =BFe nie uwzgl=EAdni wniosku o
> wyznaczenie adokata, bo mia=B3em czas go z=B3o=BFy=E6 wcze=B6niej, mia=B3a t=
> e=BF
> uwagi =BFe nie potwierdzam swojego stanu materialnego dowodami, np z
> urz=EAdu pracy, powiedzia=B3em =BFe wszystko mo=BFna oczywi=B6cie sprawdzi=
> =E6,

Sąd nie ma zadnego obowiązku tego sprawdzać. To w twoim interesie należy
dostarczyć dokumenty potwierdzające twój status majątkowy.

> dopiero jak jej powiedzia=B3em =BFe przed innym s=B1dem otrzyma=B3em adwokat=
> a
> z urz=EAdu na tej samej podstawie na jakiej wnioskuje w niniejszej
> sprawie to si=EA zacz=EA=B3a dos=B3ownie wkurza=E6 i w=B3a=B6nie wypytywa=E6=
> jaki to
> s=B1d, wydzia=B3, sygnatura.

Skoro jeden sąd popełnił bład, to nie znaczy, że inny ma go zaraz powielać.

tutaj w og=F3le nie mog=
> =B3a
> zrozumie=E6 =BFe sprawa cywilna zako=F1czy=B3a sie wcze=B6niej niz karna,
> zw=B3aszcza =BFe by=B3a o 2 lata p=F3=BCniej wniesiona, nie chcia=B3a tez wi=
> erzy=E6
> ze sprawa karna jest nie rozstrzygni=EAta, (tam si=EA =B6wiadkowie drugiej
> strony nie stawiaj=B1).

Mam do niej zastrzeżenia, ze dziwiła się kiepskiej pracy innego sedziego, co
nie potrafi rozstrzygnąć sprawy w rozsądnym termienie?


ta m=
> i
> jednak nie pozwala,

Miała do tego prawo.

>
> podobnie uzasadniam tre=B6ci=B1 artyku=B3u prasowego dlaczego teraz sk=B3ada=
> m
> wniosek o adwokata, (artyku=B3, bardzo obszerny i krytyczny o tej
> sp=F3=B3ce), poniewa=BF si=EA zapozna=B3em z nim ostatnio to stwierdzi=B3em =
> iz dla
> r=F3wno=B6ci stron w post=EApowaniu uwa=BFam i=BF niezb=EAdny jest dla mnie
> adwokat.

To nie jest powód do przyznania pełnomocnika cy obrońcy z urzędu. Strona
przeciwna miała w pełni rację, iż zmierzasz do przedłuzenia postepowania.

podobnie nie pasowa=B3o jej =BFe utrzymuje si=EA z
> oszcz=EAdno=B6ci, dlaczego pan nie pracuje skoro jest pan zdrowy,

Skoro nie dostarczyłeś dokumentów, to sąd próbował jedna sam ustalić twój
status majątkowy, dla rozstrzygnięcia wniosku o przynanie adwokata z urzędu.
Co jak widać mu jeszcze utrudniałeś.

> Poza tym ta s=EAdzia bardzo cz=EAsto nie rozumia=B3a co do niej m=F3wi=EA, j=
> akby
> g=B3ucha by=B3a, dopytywa=B3a si=EA w stylu to co pan powiedzia=B3.; To by=
> =B3a
> b=B3azenada pomimo =BFe m=F3wi=B3em bardzo wyra=BCnie chocia=BF szybko.

Może to przekracza twoje pojęcie, ale twoje słowa trzeba jeszcze
zaprotokołować. Do sądu nalezy mówić w o l n o, aby protokolantka zdołała
wszystko zapisać. Ona nie motorka w palcach. Najpierw nadajesz jak z karabinu,
a potem pewnie będziesz miał pretensje, ze nie wszystkie twoje słowa znalazły
się w protokole...

> i, a
> ta do mnie wrzeszczy kto panu da=B3 g=B3os i p=F3=BCniej ju=BF mi go nie da=
> =B3a
> g=B3osu i nie mog=B3em si=EA odnie=B6=E6, zarz=B1dzi=B3a przerw=EA.

To Sąd udziela głosu na rozprawie. Koniec i kropka. Nie pozwoli ci - milczysz.
Chcesz się wypowiedzieć - prosisz o głos. Chcesz się przekrzykiwać z sedzią -
przygotuj od razu pieniądze na grzywnę.


> Przyszed=B3em na spraw=EA na 3 minuty przed wyznaczonym terminem,

Wyreguluj sobie zegarek.

>
> Dlatego chce z=B3o=BFy=E6 wniosek o wy=B3=B1czenie s=EAdziego

Powodzenia.

Jak czytam takie rzeczy, to zaczynam się zgadzać z sedziami, że za prowadzenie
spraw z udziałem takich pieniaczy powinni mieć dodatek za pracę w warunkach
szkodliwych dla zdrowia...


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

jb pisze:
> Sąd nie ma zadnego obowiązku tego sprawdzać. To w twoim interesie należy
> dostarczyć dokumenty potwierdzające twój status majątkowy.

Zgadza się. Polska należy do tych praworządnych państw dbających o
zapewnienie prawa do obrony, gdzie niekompetentny i biedny podsądny musi
kompetentnie wnieść i wykazać zasadność wniosku o ustanowienie obrońcy z
urzędu. Błąd skutkować będzie odmową i brakiem środka odwoławczego.



--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych

do góry

Podaj po prostu nazwisko tej sędzi. Jeśli piszesz prawdę, to nie wygra sprawy o
pomówienie. A tutaj zostanie na zawsze i kobieta wstydzić się będzie po wieki.
Ktokolwiek wpisze jej nazwisko - Twój post znajdzie. Jeśli nie sprawiedliwość to
guglarka ją dopadnie. To mocne narzędzie.
Inaczej z sądem nie wygrasz.

do góry