Hej,

Z ciekawej rozmowy wśród znajomych ostatnio. Jak wygląda licencja której udziela mi
twórca / wydawca utworu gdy kupuję np. płytę CD z muzyką? Albo DVD z filmem?

Gdzie można znaleźć jej treść?

do góry

W dniu 14 lut 2013 16:47, Jakub Anderwald pisze:
> Hej,
>
> Z ciekawej rozmowy wśród znajomych ostatnio. Jak wygląda licencja
> której udziela mi twórca / wydawca utworu gdy kupuję np. płytę CD z
> muzyką? Albo DVD z filmem?
>
> Gdzie można znaleźć jej treść?

To wynika (w Polsce) z przepisów ustawy o prawie autorskim i prawach
pokrewnych i mniej więcej mieści się w pojęciu dozwolonego użytku
(http://pl.wikipedia.org/wiki/Dozwolony_u%C5%BCytek)
. W innych w miarę
rozwiniętych państwach jest podobnie.

--
.B:artek.

do góry

W dniu czwartek, 14 lutego 2013 20:28:39 UTC+1 użytkownik .B:artek. napisał:

> To wynika (w Polsce) z przepisów ustawy o prawie autorskim i prawach
> pokrewnych i mniej więcej mieści się w pojęciu dozwolonego użytku
> (http://pl.wikipedia.org/wiki/Dozwolony_u%C5%BCytek)
. W innych w miarę
> rozwiniętych państwach jest podobnie.

No nie bardzo :)

" Jest on jednak dość niejasno ograniczony do "osób pozostających w związku
osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego". "

Dozwolony użytek dotyczy korzystania z utworów nieodpłatnie, np. pożyczając płytę od
kolegi.

Ja bym chciał wiedzieć, jakie mam prawa, gdy korzystam z takiego utworu odpłatnie,
kupując nośnik i licencję. Jaka jest ta licencja?

Podejrzewałem, że jest jakaś domyślna zapisana w ustawie o prawie autorskim, ale nie
mogłem nic na ten temat znaleźć przekopując internet.

do góry

On Thu, 14 Feb 2013, Jakub Anderwald wrote:

> Dozwolony użytek dotyczy korzystania z utworów nieodpłatnie, np. pożyczając płytę
od kolegi.
>
> Ja bym chciał wiedzieć, jakie mam prawa, gdy korzystam z takiego utworu odpłatnie,
> kupując nośnik i licencję.
> Jaka jest ta licencja?

Można powiedzieć tak: "licencja jest taka, jaką kupiłeś" :>
Primo, całkiem często jest ona zawarta w dostarczonej treści.
Obojętnie czy to program czy film - czasem w osobnym zbiorze typu
"readme.txt" albo license.txt, czasem w postaci czołówki utworu
multimedialnego.
IMO nic nie stoi na przeszkodzie, aby *mogła* ona być dostępna
w inny sposób, jako że licencja niewyłączna może być wręcz
udzielona w dowolnej formie.

> Podejrzewałem, że jest jakaś domyślna zapisana w ustawie o prawie autorskim,

Wygląda tak: "wszystkie prawa ma twórca, a inni dostają tylko
to na co im pozwolił lub co wynika z przepisów szczególnych".
I nie ma defaultowej licencji, są tylko defaultowe ograniczenia
(niżej), a przez przepisy szczególne rozumiem m.in. to, że
np. prawa majątkowe mogą przysługiwać pracodawcy a nie
twórcy.

> ale nie mogłem nic na ten temat znaleźć przekopując internet.

A przekopując ustawę?

http://pl.wikisource.org/wiki/Prawo_autorskie_%28ust
awa%29
+++
Art. 41.
[...] lub umowa o korzystanie z utworu, zwana dalej „licencją”,
obejmuje pola eksploatacji wyraŸnie w niej wymienione.
[...]
Art. 65.
W braku wyraŸnego postanowienia o przeniesieniu prawa, uważa się,
że twórca udzielił licencji.

Art. 66.
1. Umowa licencyjna uprawnia do korzystania z utworu w okresie pięciu
lat na terytorium państwa, w którym licencjobiorca ma swojš siedzibę,
chyba że w umowie postanowiono inaczej.
2. Po upływie terminu, o którym mowa w ust. 1, prawo uzyskane na podstawie
umowy licencyjnej wygasa.
---

Są jeszcze drobne zapiski dotyczące np. prawa do debbugowania programów
w określonym celu, które wynikają z faktu (a nie zakresu) licencji.

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu piątek, 15 lutego 2013 00:01:51 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

> Można powiedzieć tak: "licencja jest taka, jaką kupiłeś" :>
>
> Primo, całkiem często jest ona zawarta w dostarczonej treści.
> Obojętnie czy to program czy film - czasem w osobnym zbiorze typu
> "readme.txt" albo license.txt, czasem w postaci czołówki utworu
> multimedialnego.

No to zobacz czy jest licencja w jakimkolwiek miejscu na płytach audio CD. Nie ma. Na
okładce nie ma, na płycie nie ma.

Poza tym, zgodnie z Twoimi cytatami poniżej, taka płyta powinna dawać licencję na max
5 lat odsłuchiwania, co już jest bzdurą :)

Przekopałem ustawę, ale tam jest tak mało, w dodatku zakłada ona, że jednak jakaś
umowa licencyjna występuje, i tylko podaje jej ramy / uszczegóławia.


W czasach gdy płytę się tylko wkładało do odtwarzacza i słuchało, takie niedomówienie
jeszcze mogło działać, ale obecnie gdy płytę się zgrywa na mp3 (można? nie wiem),
rozrzuca po 3 komputerach i 2 telefonach (można? nie wiem), pożycza znajomemu te mp3
wraz z innymi plikami (można? nie wiem), skanuje okładkę i robi z nią wiele innych
rzeczy - to za mało.

do góry

On Mon, 18 Feb 2013, Jakub Anderwald wrote:

> Poza tym, zgodnie z Twoimi cytatami poniżej,
> taka płyta powinna dawać licencję na max 5 lat odsłuchiwania,
> co już jest bzdurą :)

Wcale nie odkrywasz koła, stwierdzając, że ustawowe "niespodzianki"
skutkują bzdurnymi skutkami przy prostych czynnościach prawnych.
Tak po prostu jest, witamy w Polsce :>
FYI: mi wychodzi, że np. licencje MS stwierdzające, że są zawierane
w momencie instalacji oprogramowania, rozwiązują sprawę prosto:
wystarczy raz na 5 lat przeinstalować Windows.
Masz system chodzący dłużej niż 5 lat - popełniasz czyn karalny :P

> Przekopałem ustawę, ale tam jest tak mało, w dodatku zakłada ona,
> że jednak jakaś umowa licencyjna występuje,

Tak właśnie.
Licencja musi być, może być dorozumiana - i IMO na tym można bazować.
Skoro kupujesz płytę, to PO COŚ ją kupujesz.
Ergo można domniemywać minimalny zakres korzystania.

> i tylko podaje jej ramy / uszczegóławia.

I to w niewielkim zakresie.

> W czasach gdy płytę się tylko wkładało do odtwarzacza i słuchało,
> takie niedomówienie jeszcze mogło działać, ale obecnie gdy płytę
> się zgrywa na mp3 (można? nie wiem)

Postanowienia umów sprzeczne z ustawą są nieważne, a nie tylko ja
jestem zdania że taka "kopia robocza" mieści się w zakresie
ustawowego "dozwolonego użytku" :|, ale jak to mawiają, "każdy
na własną odpowiedzialność".

> pożycza znajomemu te mp3 wraz z innymi plikami (można? nie wiem),

Tu jest problem wiążący się z powielaniem.
Taki "pożyczony" mp3 różni się od pożyczonej płyty tym, że
jego równoczesne odtwarzanie z płytą (a nie zamiast płyty)
prowadzi do sporu o "uzasadniony interes".

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Mon, 18 Feb 2013, Jakub Anderwald wrote:
>
>> Poza tym, zgodnie z Twoimi cytatami poniżej,
>> taka płyta powinna dawać licencję na max 5 lat odsłuchiwania,
>> co już jest bzdurą :)
>
> Wcale nie odkrywasz koła, stwierdzając, że ustawowe "niespodzianki"
> skutkują bzdurnymi skutkami przy prostych czynnościach prawnych.
> Tak po prostu jest, witamy w Polsce :>
> FYI: mi wychodzi, że np. licencje MS stwierdzające, że są zawierane
> w momencie instalacji oprogramowania, rozwiązują sprawę prosto:
> wystarczy raz na 5 lat przeinstalować Windows.
> Masz system chodzący dłużej niż 5 lat - popełniasz czyn karalny :P
>

no w przypadku windows to nie grozi. toto wymaga przeinstalowywania raz
na rok.



>> Przekopałem ustawę, ale tam jest tak mało, w dodatku zakłada ona,
>> że jednak jakaś umowa licencyjna występuje,
>
> Tak właśnie.
> Licencja musi być, może być dorozumiana - i IMO na tym można bazować.
> Skoro kupujesz płytę, to PO COŚ ją kupujesz.
> Ergo można domniemywać minimalny zakres korzystania.
>
>> i tylko podaje jej ramy / uszczegóławia.
>
> I to w niewielkim zakresie.
>
>> W czasach gdy płytę się tylko wkładało do odtwarzacza i słuchało,
>> takie niedomówienie jeszcze mogło działać, ale obecnie gdy płytę
>> się zgrywa na mp3 (można? nie wiem)
>
> Postanowienia umów sprzeczne z ustawą są nieważne, a nie tylko ja
> jestem zdania że taka "kopia robocza" mieści się w zakresie
> ustawowego "dozwolonego użytku" :|, ale jak to mawiają, "każdy
> na własną odpowiedzialność".


prawie zgoda
uwaga tylko na zmianę "medium". Bo tego licencja nie uwzględnia.


>
>> pożycza znajomemu te mp3 wraz z innymi plikami (można? nie wiem),
>
> Tu jest problem wiążący się z powielaniem.
> Taki "pożyczony" mp3 różni się od pożyczonej płyty tym, że
> jego równoczesne odtwarzanie z płytą (a nie zamiast płyty)
> prowadzi do sporu o "uzasadniony interes".
>
> pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 19 Feb 2013, witek wrote:

[...kwestia 5 lat defaultowej licencji...]
> no w przypadku windows to nie grozi. toto wymaga
> przeinstalowywania raz na rok.

Ale znam takich którzy umieją obejść w tym miejscu tak
prawo jak i technikania - po instalacji robisz backup
(IMO mieszczący się w art.74.4 PA), a od czasu do
czasu odtwarzasz.
No i przechlapane ;)

[..."mp3 na użytek dozwolony"...]
> prawie zgoda
> uwaga tylko na zmianę "medium". Bo tego licencja nie uwzględnia.

Hm... trudna sprawa, ale nie wiem jak się nie zgodzić.
Wot problem.
Ciekawe, czy przy okazji ostatniej fali "antymonopolowej"
poruszającej m.in. właśnie użytek osobisty coś z poruszanych
spraw znajdzie odbicie w literze prawa.

Byleby nie było to "pozwolenie" zrobione metodą Stokrotki,
znaczy którą Stokrotka zerżnęła od doradców sejmowych... :>

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu wtorek, 19 lutego 2013 15:40:30 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

> > [..."mp3 na użytek dozwolony"...]
> > prawie zgoda
> > uwaga tylko na zmianę "medium". Bo tego licencja nie uwzględnia.

> Hm... trudna sprawa, ale nie wiem jak się nie zgodzić.
> Wot problem.
> Ciekawe, czy przy okazji ostatniej fali "antymonopolowej"
> poruszającej m.in. właśnie użytek osobisty coś z poruszanych
> spraw znajdzie odbicie w literze prawa.

Właściwie to nie ma potrzeby, bo o tym jest art. 23(1) pkt 2 pr.aut. Oczywiście
"przejściowo" ;-)

--
Olgierd
http://legeartis.org.pl

do góry

On Wed, 20 Feb 2013, Olgierd wrote:

>>> [..."mp3 na użytek dozwolony"...]
[...]
>
> Właściwie to nie ma potrzeby, bo o tym jest art. 23(1) pkt 2 pr.aut. Oczywiście
"przejściowo" ;-)

Thx za zwrócenie uwagi - faktycznie jest "zwielokrotnienie", ale mogli to
zapisać wyraźniej, tak jak przy programie komputerowym :D
(nim aktualny zapis się pojawił, a trzeba pamiętać że za czasów inteli 386
cache była zewnętrzna i wcale nie "defaultowa", widziałem rozważania
nad tym czy powielenie do cache jest dopuszczalne bez pozwolenia
w licencji :>)

pzdr, Gotfryd

do góry