problem jest taki:
Sa dwie firmy. Pierwsza jest b. zadluzona, druga cichaczem przejmuje aktywa
pierwszej, by je uchronic przed komornikiem. W oficjalnych dokumentach
(foldery, strona WWW) firmy te przedstawiaja sie w ten sposob, ze sa Grupa
(cokolwiek to znaczy, moze ktos to wyjasni?). Jednak w KRS nie ma zadnej
wzmianki, ze firmy te sa Grupa. I tu jest problem - czy taka wzmianka powinna
byc w KRS w czesci mowiacej o bodaj stalych umowach cywilnoprawnych? Ze firma
ta wspoltworzy Grupe z inna firma?
Nadmienie jeszcze ze w pierwszej pracowalem, i jest mi winna sporo kasy... A
druga przejmuje najcenniejsze aktywa pierwszej, by wierzyciele nic nie
odzyskali.

Pozdrawiam, Andrzej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> problem jest taki:
> Sa dwie firmy. Pierwsza jest b. zadluzona, druga cichaczem przejmuje
aktywa
> pierwszej, by je uchronic przed komornikiem. W oficjalnych dokumentach
> (foldery, strona WWW) firmy te przedstawiaja sie w ten sposob, ze sa Grupa
> (cokolwiek to znaczy, moze ktos to wyjasni?). Jednak w KRS nie ma zadnej
> wzmianki, ze firmy te sa Grupa. I tu jest problem - czy taka wzmianka
powinna
> byc w KRS w czesci mowiacej o bodaj stalych umowach cywilnoprawnych? Ze
firma
> ta wspoltworzy Grupe z inna firma?
chyba nie ma w prawie definicji grupy, może te firmy są spółkami i jedna z
nich ma akcje/udziały drugiej?
> Nadmienie jeszcze ze w pierwszej pracowalem, i jest mi winna sporo kasy...
A
> druga przejmuje najcenniejsze aktywa pierwszej, by wierzyciele nic nie
> odzyskali.
możesz żądać uznania wyprowadzania majątku za bezskuteczne względem ciebie
na podstawie art 527 kc
w praktyce będzie to polegało na tym, że komornik będzie mógł zająć rzeczy,
które zostały wyprowadzone

Art. 527. § 1. Gdy wskutek czynności prawnej dłużnika dokonanej z
pokrzywdzeniem wierzycieli osoba trzecia uzyskała korzyść majątkową, każdy z
wierzycieli może żądać uznania tej czynności za bezskuteczną w stosunku do
niego, jeżeli dłużnik działał ze świadomością pokrzywdzenia wierzycieli, a
osoba trzecia o tym wiedziała lub przy zachowaniu należytej staranności
mogła się dowiedzieć.
§ 2. Czynność prawna dłużnika jest dokonana z pokrzywdzeniem wierzycieli,
jeżeli wskutek tej czynności dłużnik stał się niewypłacalny albo stał się
niewypłacalny w wyższym stopniu, niż był przed dokonaniem czynności.
§ 3. Jeżeli wskutek czynności prawnej dłużnika dokonanej z pokrzywdzeniem
wierzycieli uzyskała korzyść majątkową osoba będąca w bliskim z nim
stosunku, domniemywa się, że osoba ta wiedziała, iż dłużnik działał ze
świadomością pokrzywdzenia wierzycieli.
§ 4. (158) Jeżeli wskutek czynności prawnej dłużnika dokonanej z
pokrzywdzeniem wierzycieli korzyść majątkową uzyskał przedsiębiorca
pozostający z dłużnikiem w stałych stosunkach gospodarczych, domniemywa się,
że było mu wiadome, iż dłużnik działał ze świadomością pokrzywdzenia
wierzycieli.

Wyprowadzanie majątku z firmy jest ponadto przestępstwem - zawiadom
prokuraturę
m.in art 300kk

Art. 300. § 1. Kto, w razie grożącej mu niewypłacalności lub upadłości,
udaremnia lub uszczupla zaspokojenie swojego wierzyciela przez to, że usuwa,
ukrywa, zbywa, darowuje, niszczy, rzeczywiście lub pozornie obciąża albo
uszkadza składniki swojego majątku,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Kto, w celu udaremnienia wykonania orzeczenia sądu lub innego organu
państwowego, udaremnia lub uszczupla zaspokojenie swojego wierzyciela przez
to, że usuwa, ukrywa, zbywa, darowuje, niszczy, rzeczywiście lub pozornie
obciąża albo uszkadza składniki swojego majątku zajęte lub zagrożone
zajęciem,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 3. Jeżeli czyn określony w § 1 wyrządził szkodę wielu wierzycielom,
sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 4. Jeżeli pokrzywdzonym nie jest Skarb Państwa, ściganie przestępstwa
określonego w § 1 następuje na wniosek pokrzywdzonego.

też inne (kolejne) przepisy kk mogą pasować

burenezo

do góry

Wielkie dzieki Tom :)
Ale co z tym zapisem w KRS? To dla mnie jest obecnie b. istotne
Pozdrawiam, Andrzej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Wielkie dzieki Tom :)
> Ale co z tym zapisem w KRS? To dla mnie jest obecnie b. istotne
jak już pisałem w polskim prawie nie ma czegoś takiego jak definicja Grupy
skoro nie ma definicji - nie ujawania się tego w KRS
może po prostu właściciele firm są kumplami i nazwali się grupą - mają do
tego prawo i nie muszą tego ujawniać w KRS

na pewno ujawnia się w KRS wspólników spółki mających ponad 10 % udziałów -
to w przypadku gdyby jedna z firm była udziałowcem drugiej
musiałbyś doprecyzować charakter powiązań pomiędzy nimi

burenezo

do góry