Zaistniala taka sytuacja: na aukcji internetowej dokonane zostalo oszustwo
na sume 300-400 zl (tzn zaplacono, nie wyslano towaru, kontakt sie urwal).
Zgloszono to na policje, nastepnie ustalono adres IP, z ktorego logowano sie
kilkunastokrotnie na aukcji i na serwerze pocztowym, na ktorym zalozono
konto do tej aukcji (z tego adresu IP w przeciagu ok 3 tygodni). Osoba, do
ktorej nalezy IP, nie przyznaje sie do konta na aukcji i tamtego e-maila.
Jak mozna udowodnic jej, ze jest winna? A jak ma bronic przed takim
oskarzeniem? Czy jesli wykaze, ze w czasie tych logowan nie bylo jej w
domu - wystarczy? I jak to mozliwe, ze ktos skorzystal z tego IP? Prokurator
jeszcze nie wniosl oskarzenia, ale jak to sie moze potoczyc?

Z gory dziekuje bardzo za odpowiedz - Aga

do góry

Aga [###a...@n...pl.###] napisał:

IP identyfikuje komputer, a nie osobę. Stąd może służyć jako
pomocnicze narzędzie, ale nie główne w sprawie. Głównym z reguły jest
informacja, kto pobrał pieniądze za towar. W tym wypadku już trudniej
to zrobić anonimowo.

do góry

Robert Tomasik r...@g...pl napisal/-a:
> IP identyfikuje komputer, a nie osobę. Stąd może służyć jako
> pomocnicze narzędzie, ale nie główne w sprawie. Głównym z reguły jest
> informacja, kto pobrał pieniądze za towar. W tym wypadku już trudniej
> to zrobić anonimowo.
Ale jesli ten ktos mial nielegalnie (falszywe dane) zalozone konto? Wtedy tu
tez nie bedzie dowodu... A co np. z nielegalnym sciagnaniem plikow? Jesli by
sprawdzili, ze na dane IP bylo sciagane, to wystarczy? Czy jeszcze musieliby
to znalezc na kompie, plytach, jak udowodnic, czyje to... Jesli ktos uzyl
tylko tego IP, a innych dowodow nie ma, to nie moga oskarzyc?

Dzieki - Aga

do góry

> IP identyfikuje komputer, a nie osobę. Stąd może służyć jako
> pomocnicze narzędzie, ale nie główne w sprawie. Głównym z reguły jest
> informacja, kto pobrał pieniądze za towar. W tym wypadku już trudniej
> to zrobić anonimowo.

Zgadza sie. Prokurator wystapi o uchylenie tajemnicy bankowej i potem uzyska
dane o posiadaczu konta na ktore wplynela zaplata za towar. To powinno
wystarczyc do postawienia zarzutu.

Cezar

do góry

> tez nie bedzie dowodu... A co np. z nielegalnym sciagnaniem plikow? Jesli by
> sprawdzili, ze na dane IP bylo sciagane, to wystarczy? Czy jeszcze musieliby
> to znalezc na kompie, plytach, jak udowodnic, czyje to... Jesli ktos uzyl
> tylko tego IP, a innych dowodow nie ma, to nie moga oskarzyc?

IMHO to najpierw muszą udowodnić, że to były nielegalne dane :) bo kto
zabroni mi nagrac sobie mojego brzdąkania np. na fortepianie i nazwać to
tytułem znanej piosenki? :)

--
Krzysiek M.

do góry

Cezar napisał(a):

> Jeli chodzi o plyty z nagranymi plikami/muzyka to sprawa jest latwiejsza.
> Czasami bowiem na plytach ktos nagra takze cos wskazujacego na siebie (np
> jakies pliki teksowe itp) albo opisze plytke flamastrem - mozna sie pokusic
> o grafologa.

Aczkolwiek muzyka czy filmy nagrane na plyte na wlasny uzytek nielegalne
nie sa.

Oszustwo (nawet na mniejsze kwoty) to inny kaliber i zupelnie inaczej
sie do tego podchodzi.


--
pozdrawiam
Mithos

do góry

Cezar c...@i...pl napisal/-a:
> Jesli gosc by tlumaczyl, ze korzystalo wiecej osob i nie dalo by sie za
> pomoca innych dowodow ustalic o ktora chodzi, to zarzutu byc nie moze,
> bo on musi byc skierowany do konkretnej osoby, a nie ma tez podstaw do
> postawienia zarzutu "wspolnie i w porozumieniu" kilku osobom.
To wystarczy powiedziec, ze przychodzi do mnie duzo osob na imprezy i podac
kilka nazwisk, a wiecej nie pamietam...? Czyli nie jest tak, ze odpowiada
sie za wszystko, co z danego IP?

Aga

do góry

> Ale jesli ten ktos mial nielegalnie (falszywe dane) zalozone konto? Wtedy
tu
> tez nie bedzie dowodu... A co np. z nielegalnym sciagnaniem plikow? Jesli
by
> sprawdzili, ze na dane IP bylo sciagane, to wystarczy? Czy jeszcze
musieliby
> to znalezc na kompie, plytach, jak udowodnic, czyje to... Jesli ktos uzyl
> tylko tego IP, a innych dowodow nie ma, to nie moga oskarzyc?

No jesli dalo by sie wykazac, ze z komputera mogla korzystac tylko jedna
osoba, to chyba by wystarczylo do zarzutu.
Jesli gosc by tlumaczyl, ze korzystalo wiecej osob i nie dalo by sie za
pomoca innych dowodow ustalic o ktora chodzi, to zarzutu byc nie moze, bo on
musi byc skierowany do konkretnej osoby, a nie ma tez podstaw do postawienia
zarzutu "wspolnie i w porozumieniu" kilku osobom.

Jeli chodzi o plyty z nagranymi plikami/muzyka to sprawa jest latwiejsza.
Czasami bowiem na plytach ktos nagra takze cos wskazujacego na siebie (np
jakies pliki teksowe itp) albo opisze plytke flamastrem - mozna sie pokusic
o grafologa.

Cezar

do góry

Mithos f...@a...pl napisal/-a:
> Oszustwo (nawet na mniejsze kwoty) to inny kaliber i zupelnie inaczej sie
> do tego podchodzi.
No wlasnie o to oszustwo... No bo co, gdyby byla taka sytuacja, ze IP jest
na mnie, ktos pod moja nieobecnosc (np. wspollokator) korzysta z mojego
komputera i robi jakies przekrety w necie? Mogl tez cos wtedy sciagac, plyt
nie ma, ale jakis slad w necie pewnie pozostal? Albo nawet nie z tego
komputera, tylko w ogole ktos z zewnatrz jakos wlamal sie do mojego
komputera i wykorzystal moje IP, jak zrobil takie oszustwo na 300-400 zl, to
diabli wiedza, co jeszcze...

Aga

do góry

Aga napisał(a):

> No wlasnie o to oszustwo... No bo co, gdyby byla taka sytuacja, ze IP jest
> na mnie, ktos pod moja nieobecnosc (np. wspollokator) korzysta z mojego
> komputera i robi jakies przekrety w necie? Mogl tez cos wtedy sciagac, plyt
> nie ma, ale jakis slad w necie pewnie pozostal? Albo nawet nie z tego
> komputera, tylko w ogole ktos z zewnatrz jakos wlamal sie do mojego
> komputera i wykorzystal moje IP, jak zrobil takie oszustwo na 300-400 zl, to
> diabli wiedza, co jeszcze...

Sam IP to za malo zeby przedstawic komus zarzuty. To, iz Twoim nozem
kuchennym ktos zabija czlowieka nie czyni z Ciebie mordercy.


--
pozdrawiam
Mithos

do góry