Są 2 osoby, prowadzą biznesy Iks, Ygrek, Zet, w każdym biznesie inna
jest prezesem, druga v-ce prezesem, udziałowcami sa raz jedna, raz druga
a drugie 50% ma jeden z dwóch podmiotów. Taka pajęczyna powiązań.

Podmiot Iks jest powiązany kapitałowo i osobowo z podmiotem Ygrek, a ten
z podmiotem Zet.

Wszystkie podmioty prowadzą podobny biznes.
Podmiot Iks złożył wniosek o

https://www.google.com/search?q=dotacja+na+rozwój+pr
zedsiębiorstwa

wykonał projekt, firma zewnętrzna wykonała, wdrozyła, wzięła kase od Iks.

Podmiot Ygrek złożył wniosek o dotację, ale jako efekt dotacji
wykorzystał projekt zrobiony dla Iks.
Podmiot Zet złożył wniosek o dotację, ale jako efekt dotacji wykorzystał
projekt zrobiony dla Iks.

Nastąpił przepływ kasy między Zet a Ygrek, Ygrek, a Iks, wystawione
faktury, VAT odprowadzony jak trzeba.

Czy jest tu jakiś przekręt ? nadużycie ?

do góry

środa, 24 sierpnia 2022 o 12:18:05 UTC+2 Henryk Hajdan napisał(a):
> Są 2 osoby, prowadzą biznesy Iks, Ygrek, Zet, w każdym biznesie inna
> jest prezesem, druga v-ce prezesem, udziałowcami sa raz jedna, raz druga
> a drugie 50% ma jeden z dwóch podmiotów. Taka pajęczyna powiązań.
>
> Podmiot Iks jest powiązany kapitałowo i osobowo z podmiotem Ygrek, a ten
> z podmiotem Zet.
>
> Wszystkie podmioty prowadzą podobny biznes.
> Podmiot Iks złożył wniosek o
>
> https://www.google.com/search?q=dotacja+na+rozwój+pr
zedsiębiorstwa
>
> wykonał projekt, firma zewnętrzna wykonała, wdrozyła, wzięła kase od Iks.
>
> Podmiot Ygrek złożył wniosek o dotację, ale jako efekt dotacji
> wykorzystał projekt zrobiony dla Iks.
> Podmiot Zet złożył wniosek o dotację, ale jako efekt dotacji wykorzystał
> projekt zrobiony dla Iks.
>
> Nastąpił przepływ kasy między Zet a Ygrek, Ygrek, a Iks, wystawione
> faktury, VAT odprowadzony jak trzeba.
>
> Czy jest tu jakiś przekręt ? nadużycie ?

A jak się mają do siebie sumy:
- dotacji
- zapłacona X->firma zewn.
- zapł. Y->X
- zapł. Z->Y?

do góry

W dniu 2022.08.24 o 14:05, Dawid Rutkowski pisze:

>>
>> Nastąpił przepływ kasy między Zet a Ygrek, Ygrek, a Iks, wystawione
>> faktury, VAT odprowadzony jak trzeba.
>>
>> Czy jest tu jakiś przekręt ? nadużycie ?
>
> A jak się mają do siebie sumy:
> - dotacji
> - zapłacona X->firma zewn.
> - zapł. Y->X
> - zapł. Z->Y?

Dotacja dla każdego podmiotu to 2 mln, i w podmiocie Iks tyle kasy
poszło na koszty wdrożenia i uruchomienia projektu.
Projekt działa, przynosi zysk.

na czysto wszystko poszło, na zero, z dotacji nie było reszty, dotacja
była tylko na wdrożenie projektu, a nie na bieżące funkcjonowanie takie
jak prąd, długopisy, komputery itp

do góry

środa, 24 sierpnia 2022 o 21:09:18 UTC+2 Henryk Hajdan napisał(a):
> W dniu 2022.08.24 o 14:05, Dawid Rutkowski pisze:
> >>
> >> Nastąpił przepływ kasy między Zet a Ygrek, Ygrek, a Iks, wystawione
> >> faktury, VAT odprowadzony jak trzeba.
> >>
> >> Czy jest tu jakiś przekręt ? nadużycie ?
> >
> > A jak się mają do siebie sumy:
> > - dotacji
> > - zapłacona X->firma zewn.
> > - zapł. Y->X
> > - zapł. Z->Y?
> Dotacja dla każdego podmiotu to 2 mln, i w podmiocie Iks tyle kasy
> poszło na koszty wdrożenia i uruchomienia projektu.
> Projekt działa, przynosi zysk.
>
> na czysto wszystko poszło, na zero, z dotacji nie było reszty, dotacja
> była tylko na wdrożenie projektu, a nie na bieżące funkcjonowanie takie
> jak prąd, długopisy, komputery itp

OK, ale ile:
- zapłacił Y X-owi?
- i Z Y-kowi?

A ile w tych 2mln, co X zapłacił firmie zewn., było:
- na zaprojektowanie rozwiązania?
- na wdrożenie rozwiązania?

I co właściwie kupowały Y i Z?
Projekt i robiły własne wdrożenia?
Czy wdrożenie było tylko jedno?

do góry

W dniu 24.08.2022 o 12:18, Henryk Hajdan pisze:
> Są 2 osoby, prowadzą biznesy Iks, Ygrek, Zet, w każdym biznesie inna
> jest prezesem, druga v-ce prezesem, udziałowcami sa raz jedna, raz druga
> a drugie 50% ma jeden z dwóch podmiotów. Taka pajęczyna powiązań.
> Podmiot Iks jest powiązany kapitałowo i osobowo z podmiotem Ygrek, a ten
> z podmiotem Zet.
> Wszystkie podmioty prowadzą podobny biznes.

Ponieważ piszesz dość enigmatycznie, to jedyna podpowiedź, jaka mi
przychodzi do głowy, to potraktowanie tych trzech firma jako wirtualnej
"czarnej skrzynki": i zbadanie, ile środków tam wpłynęło oraz ile
wypłynęło.

--
Robert Tomasik

do góry

On 25.08.2022 00:21, Robert Tomasik wrote:

> Ponieważ piszesz dość enigmatycznie, to jedyna podpowiedź, jaka mi
> przychodzi do głowy, to potraktowanie tych trzech firma jako wirtualnej
> "czarnej skrzynki": i zbadanie, ile środków tam wpłynęło oraz ile
> wypłynęło.

Dokładnie, to pozorowane działanie, karuzelowe wyłudzenie środków.
Kilka spółek może wyłudzać środki na to samo tylko inaczej nazwane i
jeszcze produktu może w ogóle nie być, a zwykła mistyfikacja, atrapa,
jeżeli myślimy o tym samym :-)

do góry

W dniu 2022.08.25 o 07:52, KIKI pisze:
> On 25.08.2022 00:21, Robert Tomasik wrote:
>
>> Ponieważ piszesz dość enigmatycznie, to jedyna podpowiedź, jaka mi
>> przychodzi do głowy, to potraktowanie tych trzech firma jako wirtualnej
>> "czarnej skrzynki": i zbadanie, ile środków tam wpłynęło oraz ile
>> wypłynęło.
>
> Dokładnie, to pozorowane działanie, karuzelowe wyłudzenie środków.
> Kilka spółek może wyłudzać środki na to samo tylko inaczej nazwane i
> jeszcze produktu może w ogóle nie być, a zwykła mistyfikacja, atrapa,
> jeżeli myślimy o tym samym :-)
>
>

No własnie, tylko pierwsze wdrożenie zrobiła firma zewnętrzna, która się
na tym zna, a kolejne wdrożenia, robiły firmy powiązane osobowo i
kapitałowo z tą pierwszą.

do góry

On 25.08.2022 09:16, Henryk Hajdan wrote:

> No własnie, tylko pierwsze wdrożenie zrobiła firma zewnętrzna, która się
> na tym zna, a kolejne wdrożenia, robiły firmy powiązane osobowo i
> kapitałowo z tą pierwszą.

Ale jeżeli to towarzystwo wzajemnej adoracji? Nie ważne czy ten sam
wspólnik czy kolega. Jeżeli organy ścigania uznają to za działania
pozorowane, szytymi grubymi nićmi to pojadą z nimi wszystkimi.
Nie możesz wytworzyć rakiety kosmicznej w innej spółce jeżeli jesteś
krawcem, a twój wspólnik stolarzem. To wszystko da się udowodnić, że nie
było żadnego prototypu rakiety, bo nie było inżynierów od tego ani
stosownych kompetencji.
Posadzą krawca przed komisją inżynierów lotnictwa i każą mu wyjaśnić
projekt. Prawdziwa w tym będzie tylko faktura.

do góry

..hmmm

ale możesz rakietę kupić i ją w drugiej spółce udoskonalić za środki
unijne ale to też wyjdzie, bo urwie się łańcuch kompetencyjny i na
przesłuchaniu wszystko wyjdzie. Niby rakieta jest, przemalowana na inny
kolor, faktury są ale wiesz... hehehe

do góry

Jeszcze mi do głowy przyszło, że trzon rakiety kupisz w spółce X, lotki
w Y, silniki w Z, nawigację w P, a złoży w całość firma Q. Powiesz, że
to projekt modularnej rakiety księżycowej, wieloczłonowej z lądownikiem
i członem orbitalnym :-)
No, a rakieta nie poleciała, bo to tylko prace badawczo-rozwojowe
współfinansowane ze środków Unii Europejskiej.

To wszystko na przesłuchaniu wyjdzie. To ładnie wygląda w papierach, we
wnioskach i na fakturach ale się posypie jak klocki domina jeżeli to
była nieprawda.

do góry