eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoDziałka
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 6

  • 1. Data: 2013-04-10 10:46:14
    Temat: Działka
    Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>

    Jest działka rolna, współwłasność trzech osób. Jedna osoba ma swoją część
    działki zajętą przez ZUS z powodu nieuregulowanych składek. Czy jest jakieś
    realne zagrożenie dla pozostałych właścicieli w postaci zlicytowania tej
    części zadłużonej a następnie jakiegoś sposobu pozbycia się nas z
    współwłasności sądownie? Podobno przy niskich wartościach działki (lub jej
    części) nie licytuje się bo się po prostu nie opłaca. Drugie ryzyko jest
    takie że nie wiadomo ile jeszcze ta osoba pożyje bo swoje lata już ma. Jak
    jego spadkobiercy nie przejmą spadku bo nie będą chcieli spłacać długów to
    co? Część działki przejmie skarb państwa?

    Marek


  • 2. Data: 2013-04-10 14:08:24
    Temat: Re: Działka
    Od: poszukiwacz <o...@g...com>

    4CX250 wrote:
    > Jest działka rolna, współwłasność trzech osób. Jedna osoba ma swoją
    > część działki zajętą przez ZUS z powodu nieuregulowanych składek.
    Czy w księdze wieczystej jest już ostrzeżenie o egzekucji wpisane
    - w dziale III kw ?
    ekw.ms.gov.pl/pdcbdkw/pdcbdkw.html

    > Czy
    > jest jakieś realne zagrożenie dla pozostałych właścicieli w postaci
    > zlicytowania tej części zadłużonej
    Licytacji będzie podlegał udział 1/3 w działce rolnej. Dokładny
    ułamek udziału dłużnika jest opisany w księdze wieczystej.

    > a następnie jakiegoś sposobu pozbycia
    > się nas z współwłasności sądownie?
    To dopiero nowy współwłaściciel - czyli nabywca udziału - może
    wnieść pozew o zniesienie współwłasności i podział gruntu.
    Najpierw komornik powinien zawiadomić pozostałych współwaścicieli
    o możliwości skorzystania z prawa pierwokupu - za taką samą cenę
    jaką uzyska wygrany licytant. (art. 1069 kodeksu postępowania
    cywilnego).

    Albo jeszcze inne wyjście - w Art. 8672. KPC nie widzę
    zastrzeżenia aby w przetargu nie mógł uczestniczyć współmałżonek
    rodzeńśtwa dłużnika więc możesz podstawić swoją żonę jako
    licytanta. Tylko nie mam pewności czy to będzie wtedy nabycie do
    majątku odrębnego współmałżonka czy wspólnego? Czy bez takich
    deklaracji?

    > Podobno przy niskich wartościach
    > działki (lub jej części) nie licytuje się bo się po prostu nie opłaca.
    Nie ma takich zasad, nawet 10 metrów kwadratowych jest coś warte.
    Zobacz www.licytacje.komornik.pl/Notice/Details/57826

    > Drugie ryzyko jest takie że nie wiadomo ile jeszcze ta osoba pożyje bo
    > swoje lata już ma. Jak jego spadkobiercy nie przejmą spadku bo nie będą
    > chcieli spłacać długów to co? Część działki przejmie skarb państwa?
    Jeśli przed śmiercią nikt nie kupi udziału na licytacji i jeśli
    wszyscy krewni odrzucą spadek (włącznie z dziadkami i wnuczkami)
    to wtedy udział ten przejmie gmina ostatniego miejsca
    zamieszkania spadkodawcy.


  • 3. Data: 2013-04-10 15:47:19
    Temat: Re: Działka
    Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>

    Dziękuję bardzo za odpowiedź.
    Sprawdzę zapis w III dziale KW.

    Jeszcze jedno pytanie. Być może znasz odpowiedź.
    Czy aby podzielić taką działkę, czyli wyodrębnić swoją część, należy
    wcześniej ją odrolnić? Grunt jest klasy V.
    Chciałbym zamienić ją na działkę rekreacyjną.

    Marek


  • 4. Data: 2013-04-11 00:54:32
    Temat: Re: Działka
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Wed, 10 Apr 2013, 4CX250 wrote:

    > Czy aby podzielić taką działkę, czyli wyodrębnić swoją część, należy
    > wcześniej ją odrolnić?

    IMVHO na przeszkodzie mogą stać:
    - minimalny rozmiar działki danego rodzaju
    (to nie przeszkadza możliwości żądania zniesienia współwłasności,
    ale już nie przez podział, lecz przez spłatę - "albo ty kupujesz
    i mi płacisz, albo jak kupuję i jestem skłonny dać XXX, wybieraj")
    - ograniczenia w zakresie manipulacji obciążeniem hipotecznym

    To drugie odszukałem:
    http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/ustawa-o-ksiegach-
    wieczystych-i-hipotece-1_2_9.html
    +++
    art. 76
    1. W razie podziału nieruchomoœci hipoteka obcišżajšca nieruchomoœć
    obcišża wszystkie nieruchomoœci utworzone przez podział (hipoteka
    łšczna).
    Hipoteka na częœci ułamkowej nieruchomoœci obcišża w tym samym zakresie
    częœci ułamkowe wszystkich nieruchomoœci utworzonych przez podział.
    ---

    Doczytaj do końca (to tylko kawałek), ale mi się wydaje że sądzisz
    iż poprzez podział możesz "wydzielić" dług do obciążenia jednej
    konkretnej części, niejako "zwalniając" swoją część.
    IMO błąd w założeniu.

    Wierzyciel obciążał CAŁĄ działkę, w 1/3, a nie wydzieloną
    jej 1/3 część, fakt iż podzieliliście się do użytkowania nie
    powoduje, że ten podział jest "prawnie skuteczny" wobec osób
    trzecich; nie może być tak, że dłużnicy manipulacjami zostawią
    mu mało użyteczny skrawek, nawet jeśliby jego "wycena formalna"
    zaspokajała roszczenie.
    Wierzyciel (ZUS) *MOŻE* się zgodzić na taką operację, ale
    po pierwsze nie musi, a po drugie kto za to będzie płacił
    (za wszystkie zmiany wpisów), bo przecież nie wierzyciel,
    a zadłużony współwłaściciel pewnie też nie.

    pzdr, Gotfryd


  • 5. Data: 2013-04-11 08:23:47
    Temat: Re: Działka
    Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>

    A co się stanie z obciążeniem hipotecznym w sytuacji, gdy zadłużony
    współwłaściciel umiera, spadkobiercy nie przejmują spadku, więc przejmuje
    państwo (gmina)? Czy zadłużenie hipoteczne wygasa jakoś, czy tkwi to końca
    świata?


    Marek


  • 6. Data: 2013-04-11 17:48:19
    Temat: Re: Działka
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Thu, 11 Apr 2013, 4CX250 wrote:

    > A co się stanie z obciążeniem hipotecznym w sytuacji, gdy zadłużony
    > współwłaściciel umiera, spadkobiercy nie przejmują spadku, więc przejmuje
    > państwo (gmina)? Czy zadłużenie hipoteczne wygasa jakoś, czy tkwi to końca
    > świata?

    Przecież zabezpieczenie hipoteczne to zwykła (khem... znaczy
    z p. widzenia funkcji, niezwykła jest tylko forma) umowa.
    I to strony decydują o skutkach wykonywania takiej umowy
    w jej ramach.
    Gmina jest zobowiązana je spłacić i tyle.

    W rzeczonym przypadku możliwe jest iż:
    - gmina sama wystawi ten grunt na sprzedaż i z "uzysku" spłaci hipotekę
    - ktoś ze współwłaścicieli, *w tym* gmina, zechce skorzystać z prawa
    do żądania zniesienia współwłaśności, stawiając pozostałym żądanie
    "albo kupujecie za XXX albo ja kupuję za XXX razy odpowiednio wartości
    udziałów", przy okazji stając się zobowiazanym jak wyżej lub niżej
    (czynność jest ortogonalna do hipoteki, ale powoduje zmianę podmiotu)
    - wierzyciel się wkurzy i to on postanowi egzekwować dług z nieruchomości,
    używając komornika do wystawienia jej (udziału!) na licytację

    To ostatnie wydaje się najbardziej istotne - przecież to zabezpieczenie
    jest na *czyjeś* pieniądze i ten ktoś ma interes, aby je wyciągnąć
    przed końcem świata :D

    pzdr, Gotfryd

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1