-
1. Data: 2009-02-24 09:09:37
Temat: Czy ta lojalka jest ok ??
Od: "Fantom" <s...@p...onet.pl>
Witam
Mam do podpisania lojalke na szkolenie. Ponziej kawalek :
"1. Pracownik zobowiązany jest do zwrotu poniesionych przez xxxx
kosztów (za te szkolenie), powiększonych o odsetki liczone od dnia
poniesienia przez xxxx tych kosztów do dnia zwrotu przez pracownika, wg
oprocentowania wkładów na rachunku podstawowym Funduszu w NBP, w przypadku:
1) przerwania, nie podjęcia lub nie ukończenia nauki,
2) rozwiązania stosunku pracy przed upływem terminu określonego w § 3
(czas lojalki).
2. Wysokość kosztów podlegających zwrotowi jest proporcjonalna do okresu
pracy po ukończeniu nauki lub okresu pracy w czasie nauki.
3. Pracownik upoważnia xxxx do potrącenia z wynagrodzenia za pracę i
innych świadczeń związanych z pracą, kosztów nauki, o których mowa w § 1 pkt 2
i 3. (tu wskazane sa koszty jakie poniesie firma xxx)"
No i tak patrze i nie graja mi tu dwa punkty :
ad2 - czy to znaczy ze jak przepracuje po szkoleniue polowe czasu ktora mam
przepracowac to place tylko polowe ? Bo jak dla mnie to wcale z tego to nie
wynika (a chyba taka byla idea). Im dluzej bede pracowal tym wiecej bede musial
zaplacic ??
ad3 - tu wyglada jakby i tak mogli mi od razu cala kase pobierac za to
szkolenie caly czas ??
Fantom
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2009-02-24 12:37:55
Temat: Re: Czy ta lojalka jest ok ??
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Fantom wrote:
> Witam
> Mam do podpisania lojalke na szkolenie. Ponziej kawalek :
>
> "1. Pracownik zobowiązany jest do zwrotu poniesionych przez xxxx
> kosztów (za te szkolenie), powiększonych o odsetki liczone od dnia
> poniesienia przez xxxx tych kosztów do dnia zwrotu przez pracownika, wg
> oprocentowania wkładów na rachunku podstawowym Funduszu w NBP, w przypadku:
> 1) przerwania, nie podjęcia lub nie ukończenia nauki,
> 2) rozwiązania stosunku pracy przed upływem terminu określonego w § 3
> (czas lojalki).
> 2. Wysokość kosztów podlegających zwrotowi jest proporcjonalna do okresu
> pracy po ukończeniu nauki lub okresu pracy w czasie nauki.
> 3. Pracownik upoważnia xxxx do potrącenia z wynagrodzenia za pracę i
> innych świadczeń związanych z pracą, kosztów nauki, o których mowa w § 1 pkt 2
> i 3. (tu wskazane sa koszty jakie poniesie firma xxx)"
>
> No i tak patrze i nie graja mi tu dwa punkty :
> ad2 - czy to znaczy ze jak przepracuje po szkoleniue polowe czasu ktora mam
> przepracowac to place tylko polowe ? Bo jak dla mnie to wcale z tego to nie
> wynika (a chyba taka byla idea). Im dluzej bede pracowal tym wiecej bede musial
> zaplacic ??
No niestety, na to wygląda, że po przepracowaniu do emerytury zabiorą ci
ją w całości. Ktoś głupotę walnął i to zdrowo.
"..jest proporcjonalna do okresu czasu pozostałego do terminu
określonego w par 3".
> ad3 - tu wyglada jakby i tak mogli mi od razu cala kase pobierac za to
> szkolenie caly czas ??
>
3. Pracownik po zaistnieniu przesłanek określonych w par 1 upowaznia...
....
-
3. Data: 2009-02-24 13:47:14
Temat: Re: Czy ta lojalka jest ok ??
Od: Adam Kłobukowski <a...@k...pl>
Fantom pisze:
> Witam
> Mam do podpisania lojalke na szkolenie. Ponziej kawalek :
>
> "1. Pracownik zobowiązany jest do zwrotu poniesionych przez xxxx
> kosztów (za te szkolenie), powiększonych o odsetki liczone od dnia
> poniesienia przez xxxx tych kosztów do dnia zwrotu przez pracownika, wg
> oprocentowania wkładów na rachunku podstawowym Funduszu w NBP, w przypadku:
> 1) przerwania, nie podjęcia lub nie ukończenia nauki,
> 2) rozwiązania stosunku pracy przed upływem terminu określonego w § 3
> (czas lojalki).
> 2. Wysokość kosztów podlegających zwrotowi jest proporcjonalna do okresu
> pracy po ukończeniu nauki lub okresu pracy w czasie nauki.
> 3. Pracownik upoważnia xxxx do potrącenia z wynagrodzenia za pracę i
> innych świadczeń związanych z pracą, kosztów nauki, o których mowa w § 1 pkt 2
> i 3. (tu wskazane sa koszty jakie poniesie firma xxx)"
>
> No i tak patrze i nie graja mi tu dwa punkty :
> ad2 - czy to znaczy ze jak przepracuje po szkoleniue polowe czasu ktora mam
> przepracowac to place tylko polowe ? Bo jak dla mnie to wcale z tego to nie
> wynika (a chyba taka byla idea). Im dluzej bede pracowal tym wiecej bede musial
> zaplacic ??
Trochę to kiepsko napisane, ale ogólna zasada (wynikająca z przepisów
prawa) jest taka że ewentualny zwrot, zmniejsza się proporcjonalnie do
przepracowanego okresu czasu.
> ad3 - tu wyglada jakby i tak mogli mi od razu cala kase pobierac za to
> szkolenie caly czas ??
Tu się pewnie zabezpieczają, np. ty mówisz: zwalniam się, a oni: to się
potrącimy z wypłaty co nam się należy. Tak czy siak, ja bym się nie zgodził.
Ja bym się przyczepił do punktu o odsetkach. Ta umowa podlega pod
rozporządzenie o szkoleniach (nazwy nie pomnę) i wydaje mi się że ni
mogą ci dać mniej korzystnych zapisów (ale IANAL), prawdopodobnie i tak
do ugrania w sądzie pracy.
Adam Kłobukowski
-
4. Data: 2009-02-24 15:14:02
Temat: Re: Czy ta lojalka jest ok ??
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Fantom" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:139f.000002ea.49a3b951@newsgate.onet.pl...
> Mam do podpisania lojalkę na szkolenie. Ponziej kawalek :
> "1. Pracownik zobowiązany jest do zwrotu poniesionych przez xxxx
> kosztów (za te szkolenie), powiększonych o odsetki liczone od dnia
> poniesienia przez xxxx tych kosztów do dnia zwrotu przez pracownika, wg
> oprocentowania wkładów na rachunku podstawowym Funduszu w NBP, w
> przypadku: 1) przerwania, nie podjęcia lub nie ukończenia nauki,
> 2) rozwiązania stosunku pracy przed upływem terminu określonego w § 3
> (czas lojalki).
> 2. Wysokość kosztów podlegających zwrotowi jest proporcjonalna do okresu
> pracy po ukończeniu nauki lub okresu pracy w czasie nauki.
> 3. Pracownik upoważnia xxxx do potrącenia z wynagrodzenia za pracę i
> innych świadczeń związanych z pracą, kosztów nauki, o których mowa w § 1
> pkt 2 i 3. (tu wskazane sa koszty jakie poniesie firma xxx)"
> No i tak patrze i nie graja mi tu dwa punkty :
> ad2 - czy to znaczy ze jak przepracuje po szkoleniue polowe czasu ktora
> mam przepracowac to place tylko polowe ? Bo jak dla mnie to wcale z
> tego to nie wynika (a chyba taka byla idea). Im dluzej bede pracowal
> tym wiecej bede musial zaplacic ??
Jest to wyjątkowo niezgrabnie napisane. Normalnie powinno być napisane,. że
jest proporcjonalna do czasu pozostałego do przepracowania w ramach
lojalki.
> ad3 - tu wyglada jakby i tak mogli mi od razu cala kase pobierac za to
> szkolenie caly czas ??
> Fantom
A jak brzmi ten paragraf? Bo w mojej ocenie powinno być odwołanie do pkt 1
i 2, o których piszesz. Wówczas mogliby z Twojego wynagrodzenia niby to
pobrać. I tak zresztą nie bardzo mogą, bo ten zwrot należy się po
zakończeniu pracy, a więc ewentualnie z ostatniej wypłaty sobie mogą
potrącić.
Ogólnie - pasowałoby im powiedzieć, by sobie ze zrozumieniem poczytali to,
co dają komuś do podpisu.
-
5. Data: 2009-02-24 17:30:16
Temat: Re: Czy ta lojalka jest ok ??
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:go0tp4$nq4$1@achot.icm.edu.pl Adam Kłobukowski
<a...@k...pl> pisze:
> Ta umowa podlega pod
> rozporządzenie o szkoleniach (nazwy nie pomnę)
Rozporządzenie ministra edukacji narodowej oraz ministra pracy i polityki
socjalnej z dnia 12 października 1993 r. w sprawie zasad i warunków
podnoszenia kwalifikacji zawodowych i wykształcenia ogólnego dorosłych
(Dz.U. nr 103, poz. 472 z późn. zm.).
--
Jotte