Odpowiedzialność Gminy za skutki nie przeprowadzenia eksmisji

Skarżę gminę o zapłatę odszkodowania za straty jakie poniosłem na skutek nie
przeprowadzanie przez wiele lat eksmisji lokatorów bezprawnie zajmujących
moje spółdzielcze mieszkanie własnościowe.

Eksmisja przez wiele lat nie była wykonywana mimo moich licznych interwencji ;
główną przyczyną był brak lokali socjalnych , a uchwała rady miasta nakazywała
przeprowadzanie eksmisji do takich lokali.

Moje straty wynikają z tego że lokatorzy czynszu nie płacili , ja musiałem go
płacić spółdzielni (bo inaczej spółdzielnia podała by mnie do sądu). Przed
laty wygrałem sprawę sądową przeciwko lokatorom o zwrot czynszu , ale byli
praktycznie niewypłacalni ,komornik ściągał co miesiąc śmieszną kwotę niższą od
narastających odsetek od długu. Informowałem gminę że lokatorzy są
niewypłacalni , że komornik nie ma z nich co ściągać , i że nie płacą czynszu
i miałem nadzieję że będzie to argument na przyspieszenie eksmisji. Niestety
nie był - eksmisji nie przeprowadzono.


Potrzebuję pomocy poprzez wskazaniu precedensu , lub podaniu podstawy
prawnej , lub chociaż określenia mądrej regułki prawnicze która by
stwierdzała ,że jeżeli ktoś swoim postępowaniem (lub brakiem odpowiedniego
postępowania) spowoduje czyjeś straty (nawet pośrednio!) to ten ktoś za te
straty odpowiada i powinien je zrekompensować .

Może są jeszcze jakieś inne możliwości o których nie wiem ?

Czy ktoś jest w stanie mi pomóc ?


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Może są jeszcze jakieś inne możliwości o których nie wiem ?

Zatrudnienie dobrego prawnika.
Sam się przyznajesz do słabej znajomości prawa, podejrzewam, że przy tak
trudnej sprawie prawnicy gminy mogą cię bez problemu zmiażdżyć.

brett

do góry

użytkownik Krzysztof napisał(a):
> Odpowiedzialność Gminy za skutki nie przeprowadzenia eksmisji
>
> Skarżę gminę o zapłatę odszkodowania za straty jakie poniosłem na skutek nie
> przeprowadzanie przez wiele lat eksmisji lokatorów bezprawnie zajmujących
> moje spółdzielcze mieszkanie własnościowe.
>
> Eksmisja przez wiele lat nie była wykonywana mimo moich licznych interwencji
> ; główną przyczyną był brak lokali socjalnych , a uchwała rady miasta
> nakazywała przeprowadzanie eksmisji do takich lokali.
>
> Moje straty wynikają z tego że lokatorzy czynszu nie płacili , ja musiałem go
> płacić spółdzielni (bo inaczej spółdzielnia podała by mnie do sądu). Przed
> laty wygrałem sprawę sądową przeciwko lokatorom o zwrot czynszu , ale byli
> praktycznie niewypłacalni ,komornik ściągał co miesiąc śmieszną kwotę niższą
> od narastających odsetek od długu. Informowałem gminę że lokatorzy są
> niewypłacalni , że komornik nie ma z nich co ściągać , i że nie płacą czynszu
> i miałem nadzieję że będzie to argument na przyspieszenie eksmisji. Niestety
> nie był - eksmisji nie przeprowadzono.
>
>
> Potrzebuję pomocy poprzez wskazaniu precedensu , lub podaniu podstawy
> prawnej , lub chociaż określenia mądrej regułki prawnicze która by
> stwierdzała ,że jeżeli ktoś swoim postępowaniem (lub brakiem odpowiedniego
> postępowania) spowoduje czyjeś straty (nawet pośrednio!) to ten ktoś za te
> straty odpowiada i powinien je zrekompensować .
>
> Może są jeszcze jakieś inne możliwości o których nie wiem ?
>
> Czy ktoś jest w stanie mi pomóc ?

Nie jesteś aby pieniaczem? To jakiś absurdalny pomysł.

--
JOHNSON :)

do góry

>
>
> > Może są jeszcze jakieś inne możliwości o których nie wiem ?
>
> Zatrudnienie dobrego prawnika.
> Sam się przyznajesz do słabej znajomości prawa, podejrzewam, że przy tak
> trudnej sprawie prawnicy gminy mogą cię bez problemu zmiażdżyć.
>
> brett
>
Tą możliwość rozważałem , ale trudno było mi znaleźć kogoś kto podjął by się
tej sprawy za rozsądne pieniądze. Nie znam prawa w ogóle , kieruje się logiką i
rozsądkiem i jeśli trzeba wertuję kodeksy.

Szukam konkretnej podpowiedzi w tej sprawie. Z logicznego punktu widzenia Gmina
powinna odpowiadać za skutki nie przeprowadzenia eksmisji , bo jako jedyna była
do tego upoważniona i zobowiązana. Ja nie mogłem nic więcej zrobić w ramach
dopuszczonych prawem. Mogłem jedynie czekać na eksmisję i płacić czynsz za
lokal którym nie mogłem dysponować , mimo iż wiadomo było że tych pieniędzy od
lokatorów nie odzyskam (brak możliwości skutecznego ściągnięcia długu przez
komornika) Zaniechanie prowadzenia eksmisji doprowadziło do powstania moich
strat

Ponawiam prośbę o sugestie które mogły by mi pomóc

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Tue, 10 Aug 2004 11:59:23 +0200, Johnson naskrobał(a):


>
> Nie jesteś aby pieniaczem? To jakiś absurdalny pomysł.

dokładnie - powinien do końca życia płacić menelom bezprawnie
zamieszkujących jego własność. Najlepiej jakby płacił dodatkowo rentę na
jabole.


--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

użytkownik Sebol" <"lobo_(usun_to) napisał(a):
> Dnia Tue, 10 Aug 2004 11:59:23 +0200, Johnson naskrobał(a):
>
>
> >
> > Nie jesteś aby pieniaczem? To jakiś absurdalny pomysł.
>
> dokładnie - powinien do końca życia płacić menelom bezprawnie
> zamieszkujących jego własność. Najlepiej jakby płacił dodatkowo rentę na
> jabole.

Nie do końca się wczytałem w kazus, sorry.

1996.03.28 uchwała SN III CZP 18/96 OSNC 1996/5/74


Jeżeli w wyroku nakazującym opróżnienie lokalu mieszkalnego, sąd na podstawie
art. 36 ust. 1 ustawy z dnia 2 lipca 1994 r. o najmie lokali mieszkalnych i
dodatkach mieszkaniowych (Dz. U. Nr 105, poz. 509 ze zm.) - orzekł o uprawnieniu
najemcy do otrzymania lokalu socjalnego, a gmina nie zapewnia takiego lokalu,
najemca może wystąpić z roszczeniem o zobowiązanie gminy do zawarcia umowy najmu
wskazanego lokalu socjalnego; wynajmujący może zaś wystąpić przeciwko gminie o
wynagrodzenie szkody, jaką poniósł przez to, że orzeczenie nakazujące
opróżnienie lokalu nie może być wykonane z powodu niezapewnienia najemcy przez
gminę lokalu socjalnego.




--
JOHNSON :)

do góry

Dnia 10 Aug 2004 08:32:08 +0200, Krzysztof naskrobał(a):




> Może są jeszcze jakieś inne możliwości o których nie wiem ?
>
> Czy ktoś jest w stanie mi pomóc ?

1. wykup mieszkanie na własność.
2. załóż liczniki
3. wypowiedz umowę na prąd, wodę, gaz, ogrzewanie.

w ten sposób nie będziesz dopłacał do interesu.

Jak będą uparci spowoduj aby zabrakło szyb w zimie. Na pewno wyjdzie taniej
niż proces sądowy przy takim trudnym roszczeniu.



--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

> Dnia 10 Aug 2004 08:32:08 +0200, Krzysztof naskrobał(a):
>
>  
>
>
> > Może są jeszcze jakieś inne możliwości o których nie wiem ?
> >
> > Czy ktoś jest w stanie mi pomóc ?
>
> 1. wykup mieszkanie na własność.
> 2. załóż liczniki
> 3. wypowiedz umowę na prąd, wodę, gaz, ogrzewanie.
>
> w ten sposób nie będziesz dopłacał do interesu.
>
> Jak będą uparci spowoduj aby zabrakło szyb w zimie. Na pewno wyjdzie taniej
> niż proces sądowy przy takim trudnym roszczeniu.
>
>
>
> --
> United Devices Cancer Research Project
> www.grid.org
> lobo_(małpa)autograf.pl
Nie chciałem sprawy nadmiernie komplikować , więc wszystkiego nie napisałem.
Ale widzę że muszę dodać że :
Dzicy mnie zaszantażowali że opuszczą mieszkanie gdy zrzeknę się wszystkich
roszczeń wobec nich . Wiedzieli po prostu że nie mam żadnych szans na
przeprowadzenie eksmisji a z drugiej strony nieskuteczne było dochodzenie od
nich na drodze sądowej i komorniczej zaległych opłat czynszowych.
Tak więc po latach mieszkanie odzyskałem , ale kwota zaległego czynszu z
odestami osiągnęła nieomal wartość mieszkania. Tą kwotę chcę odzyskać od Gminy.
Gminę cały czas informowałem o tym że dzicy są niewypłacalni i nie płacą
czynszu , ale jak już pisałem nie sprawiło to na nikim wrażenia.Gmina nie
podjęła żadnych działań , mimo że tylko ona miała możliwość prowadzenia
eksmisji. To spowodowało moje straty .

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> użytkownik Sebol" <"lobo_(usun_to) napisał(a):
> > Dnia Tue, 10 Aug 2004 11:59:23 +0200, Johnson naskrobał(a):
> >
> >
> > >
> > > Nie jesteś aby pieniaczem? To jakiś absurdalny pomysł.
> >
> > dokładnie - powinien do końca życia płacić menelom bezprawnie
> > zamieszkujących jego własność. Najlepiej jakby płacił dodatkowo rentę na
> > jabole.
>
> Nie do końca się wczytałem w kazus, sorry.
>
> 1996.03.28 uchwała SN III CZP 18/96 OSNC 1996/5/74
>
>
> Jeżeli w wyroku nakazującym opróżnienie lokalu mieszkalnego, sąd na podstawie
> art. 36 ust. 1 ustawy z dnia 2 lipca 1994 r. o najmie lokali mieszkalnych i
> dodatkach mieszkaniowych (Dz. U. Nr 105, poz. 509 ze zm.) - orzekł o
uprawnieniu
> najemcy do otrzymania lokalu socjalnego, a gmina nie zapewnia takiego lokalu,
> najemca może wystąpić z roszczeniem o zobowiązanie gminy do zawarcia umowy
najmu
> wskazanego lokalu socjalnego; wynajmujący może zaś wystąpić przeciwko gminie o
> wynagrodzenie szkody, jaką poniósł przez to, że orzeczenie nakazujące
> opróżnienie lokalu nie może być wykonane z powodu niezapewnienia najemcy przez
> gminę lokalu socjalnego.
>
>
>
>
> --
> JOHNSON :)
>
W wyroku nie ma mowy o uprawnieniu do lokalu socjalnego

Cały niuans sprawy polega na tym , że wymóg zapewnienia lokalu socjalnego dla
eksmitowanego został zawarty w uchwale Rady Miasta , żadne nadrzędne przepisy
prawa takiego wymogu wówczas nie stawiały. Miasto (Gmina) sama sobie nałożyła
obowiązek zapewnienia lokalu socjalnego , a następnie z powodu braku takich
lokali eksmisji nie przeprowadzała tłumacząc się , że może robić to tylko do
lokali socjalnych a takich wolnych nie ma.
Uważam więc że nadrzędny jest obowiązek gminy do przeprowadzenia eksmisji , a
czy ma ona lokal socjalny , czy wynajmie do tego celu inne pomieszczenie ,czy
też przeprowadzi eksmisję na bruk - nie powinno mnie to obchodzić.
Tylko gmina miała uprawnienie do przeprowadzenia eksmisji , więc ona powinna
odpowiadać za skutki jej nie przeprowadzenia . Ja domagałem się od Gminy jej
przeprowadzenia , co więcej , przedstawiałem straty jakie będę ponosił gdy nie
zostanie ona przeprowadzona , niestety bezskutecznie.
Jej nieprzeprowadzenie to ograniczenie możliwości korzystania z mojej własności
co spowodowało wymierne straty.
Brakuje mi odpowiedniej fomuły prawniczej w którą mógłbym ubrać ten tok
rozumowania.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Odpowiedzialność Gminy za skutki nie przeprowadzenia eksmisji
>
Art. 15
2. W sprawie o opróżnienie lokalu sąd z urzędu zawiadamia gminę
właściwą ze względu na miejsce położenia lokalu podlegającego
opróżnieniu w celu umożliwienia jej wstąpienia do sprawy.
3. Do udziału gminy w sprawie o opróżnienie lokalu stosuje się
odpowiednio przepisy o interwencji ubocznej, z wyjątkiem art. 78, art. 79
zdanie drugie i art. 83 Kodeksu postępowania cywilnego. Gmina nie musi
wykazywać interesu prawnego, a jej przystąpienie następuje po stronie powoda.

Art. 18.
1. Osoby zajmujące lokal bez tytułu prawnego są obowiązane do dnia opróżnienia
lokalu co miesiąc uiszczać odszkodowanie.
2. Z zastrzeżeniem ust. 3, odszkodowanie, o którym mowa w ust. 1,
odpowiada wysokości czynszu, jaki właściciel mógłby otrzymać z tytułu
najmu lokalu. Jeżeli odszkodowanie nie pokrywa poniesionych strat, właściciel
może żądać od lokatora odszkodowania uzupełniającego.

4. Jeżeli gmina nie dostarczyła lokalu socjalnego osobie uprawnionej
do niego z mocy wyroku sądowego, właścicielowi przysługuje roszczenie
odszkodowawcze od gminy w wysokości odpowiadającej różnicy między
odszkodowaniem określonym w ust. 2 a odszkodowaniem płaconym przez
byłego lokatora, o ile osoba ta nadal zamieszkuje w lokalu właściciela.

Dodam jeszcze, że roszczenia ze świadczeń okresowych przedawniają sie po 3
latach, więc wszystko co byłe przed 3 laty niestety przepadło.

Proszę zapoznać się z ustawą z dnia 21 czerwca 2001 r. o ochronie praw
lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego.

Pozdrawiam




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry