"Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
trafić do więzienia."

Czy można to rozumieć tak, że jeżeli ktoś nie otrzyma/nie odbierze (np
nie przebywa w miejscu zamieszkania, a pakiet wrzucą mu do skrzynki) lub
nie zwróci karty do głosowania lub karta w czasie zawirusowania zaginie
może być uznany za przestępce?

--
Runt

All's well that ends well.

do góry

W dniu 2020-04-07 o 08:28, Runt pisze:
> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
> podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
> więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
> trafić do więzienia."
>
> Czy można to rozumieć tak, że jeżeli ktoś nie otrzyma/nie odbierze (np
> nie przebywa w miejscu zamieszkania, a pakiet wrzucą mu do skrzynki)

Wtedy nie, bo karta nie dotarła do ciebie i nie wszedłeś w jej posiadanie

> nie zwróci karty do głosowania

Ależ oczywiście. Ukryłeś ją.

> lub karta w czasie zawirusowania zaginie


A dlaczego nie? Jaki będziesz miał dowód jej zwrotu po wrzuceniu do
skrzynki, jeśli potem ktoś ją wyciągnie lub zaginie i nie dotrze do
komisji? Skrzynka ci potwierdzenia odbioru nie wystawi.

--
Sonn

do góry

Runt <R...@a...org> pisze:
> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
> podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
> więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
> trafić do więzienia."
>
> Czy można to rozumieć tak, że jeżeli ktoś nie otrzyma/nie odbierze (np
> nie przebywa w miejscu zamieszkania, a pakiet wrzucą mu do skrzynki)
> lub nie zwróci karty do głosowania lub karta w czasie zawirusowania
> zaginie może być uznany za przestępce?

Przez sędziów Sądu Najwyższego? *NIGDY*

--
A. Filip
| Jeśli złodziej będzie się bał, to nie ukradnie winogron.
| (Przysłowie albańskie)

do góry

W dniu 2020-04-07 o 10:27, A. Filip pisze:
> Runt <R...@a...org> pisze:
>> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
>> podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
>> więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
>> trafić do więzienia."
>>
>> Czy można to rozumieć tak, że jeżeli ktoś nie otrzyma/nie odbierze (np
>> nie przebywa w miejscu zamieszkania, a pakiet wrzucą mu do skrzynki)
>> lub nie zwróci karty do głosowania lub karta w czasie zawirusowania
>> zaginie może być uznany za przestępce?
>
> Przez sędziów Sądu Najwyższego? *NIGDY*
>
Masz cos do powiedzenia w temacie? Jak nie to WON!

--
Runt

All's well that ends well.

do góry

Runt <R...@a...org> pisze:
> W dniu 2020-04-07 o 10:27, A. Filip pisze:
>> Runt <R...@a...org> pisze:
>>> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
>>> podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
>>> więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
>>> trafić do więzienia."
>>>
>>> Czy można to rozumieć tak, że jeżeli ktoś nie otrzyma/nie odbierze (np
>>> nie przebywa w miejscu zamieszkania, a pakiet wrzucą mu do skrzynki)
>>> lub nie zwróci karty do głosowania lub karta w czasie zawirusowania
>>> zaginie może być uznany za przestępce?
>>
>> Przez sędziów Sądu Najwyższego? *NIGDY*
>>
> Masz cos do powiedzenia w temacie? Jak nie to WON!

Rozważanie KTO (a więc jaki) wyda ostateczny wyrok nie jest w temacie?
Staruszek sędzia (nie na emeryturze tylko dzięki TSUE) osądzi właściwie.
Jak sądzisz inaczej to podaj swoje oszacowania kiedy Kaczyński
Sąd Najwyższy *też* "przejmie" w kolejnym podejściu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_H._Jackson
> "We are not final because we are infallible, but we are infallible only
> because we are final."[2]

--
A. Filip
| Jednym uchem wchodzi, a drugim wychodzi. (Przysłowie polskie)

do góry

Dnia Tue, 7 Apr 2020 08:28:45 +0200, Runt napisał(a):

> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
> podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
> więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
> trafić do więzienia."

Jednak go zmienili, ale nadal nie wiadomo, co to jest "kradzież"

Wspomniany art. 17 o karaniu więzieniem został zmieniony i brzmi teraz:

1. Kto kradnie kartę do głosowania lub oświadczenie, o którym mowa w art. 3
ust. 3 pkt 5 - podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

2. Tej samej karze podlega, kto umieszcza w nadawczej skrzynce pocztowej, o
której mowa w art. 5 ust. 2, przerobioną lub podrobioną kartę do głosowania
lub oświadczenie, o którym mowa w art. 3 ust. 3 pkt 5.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,258
50535,wybory-prezydenckie-2020-wybory-korespondencyj
ne-beda-obowiazkowe.html#a=309&c=144&s=BoxOpImg6

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 07.04.2020 o 08:28, Runt pisze:
> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
> podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
> więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
> trafić do więzienia."
>
> Czy można to rozumieć tak, że jeżeli ktoś nie otrzyma/nie odbierze (np
> nie przebywa w miejscu zamieszkania, a pakiet wrzucą mu do skrzynki) lub
> nie zwróci karty do głosowania lub karta w czasie zawirusowania zaginie
> może być uznany za przestępce?
>
Nikt chyba nie wie, jak sobie to autorzy prawa wyobrażają. Jeśli poczta
będzie to bez pokwitowania "roznosić", to się zrobi straszne "larum".
Ktoś nie dostanie. Ktoś dostanie, wyrzuci i będzie twierdził, że nei
dostał. Tylko czekam, jak ludzie wpadną na pomysł obywatelskiego
nieposłuszeństwa polegającego na napisaniu na tym oświadczeniu, że
głosowanie jest tajne i nie podadzą danych. OK! Oświadczenie nieważne,
ale przecież nie fałszywe. Karta oddana.

--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e8c6995$0$17365$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 07.04.2020 o 08:28, Runt pisze:
> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
[...]
>
>Nikt chyba nie wie, jak sobie to autorzy prawa wyobrażają. Jeśli
>poczta
>będzie to bez pokwitowania "roznosić", to się zrobi straszne "larum".
>Ktoś nie dostanie. Ktoś dostanie, wyrzuci i będzie twierdził, że nei
>dostał. Tylko czekam, jak ludzie wpadną na pomysł obywatelskiego
>nieposłuszeństwa polegającego na napisaniu na tym oświadczeniu, że
>głosowanie jest tajne i nie podadzą danych. OK! Oświadczenie
>nieważne,
>ale przecież nie fałszywe. Karta oddana.

Ale czekaj - przeciez glosowanie jest tajne.

Wiec protest powyzej moze dac efekt ujemny - oddadza glosy niewazne, a
na Dude pojda wazne ..

Tylko ... jak tu jakos zweryfikowac, czy komisje nie oszukaly przy
liczeniu ?
Oraz ... czy nie oszukano komisji, bo powiedzmy ktos te pakiety
ukradnie, czy zbierze po skrzynkach ... albo listonosz :-)

No i ...zalozmy realnie, ze Senat sprawe przeciagnie.
Czyli 6 maja ustawe odrzucic.
Sejm powiedzmy bedzie czekal w cuglach, i jeszcze 6-go ustawe
zatwierdzi.
Duda natychmiast podpisze ... no, i moze marszalek 7-go wybory
przestawiac.

Ile wtedy maja czasu na przygotowania ?
Bo wczesniej nie mozna nic materialnego zrobic - brak podstawy prawnej
:-)

J.

do góry

On Tue, 7 Apr 2020 15:39:24 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Ile wtedy maja czasu na przygotowania ?
>Bo wczesniej nie mozna nic materialnego zrobic - brak podstawy prawnej
Można bez żadnego trybu :D

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

do góry

W dniu 2020-04-07 o 10:27, A. Filip pisze:
> Runt <R...@a...org> pisze:
>> "Artykuł 17 mówi, że: "Kto niszczy, uszkadza, ukrywa, przerabia,
>> podrabia lub kradnie kartę do głosowania - podlega karze do 3 lat
>> więzienia". To może oznaczać, że osoby, które nie zagłosują będą mogły
>> trafić do więzienia."
>>
>> Czy można to rozumieć tak, że jeżeli ktoś nie otrzyma/nie odbierze (np
>> nie przebywa w miejscu zamieszkania, a pakiet wrzucą mu do skrzynki)
>> lub nie zwróci karty do głosowania lub karta w czasie zawirusowania
>> zaginie może być uznany za przestępce?
>
> Przez sędziów Sądu Najwyższego? *NIGDY*
>

Wyp... wielbicielu brunatnych prawackich koszulek spod znaku falagi

--
Sonn

do góry