-
1. Data: 2003-11-27 07:10:58
Temat: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: p...@p...onet.pl
Właśnie zapoznałem się z treścią tego art. zamieszczonego na łamac
Rzeczypospolitej (dzisiejszej). Ciekaw jestem jakie wnioski Wam się cisną na
usta ?
Czy TK słusznie twierdzi, Waszym zdaniem, iż prowadzenie poradnictwa prawnego
przez osoby z wyższym wykształceniem prawniczym, aczkolwiek bez aplikacji
radcowskich czy adwokackich, to działalność dopuszczalna i nie podlegająca
sankcjom ?
Moim zdaniem w chwili obecnej przy "chorym i kulejącym" systemie wchodzenia w
machinę aplikacyjną orzeczenie TK jest wołaniem rozpaczy i światełkiem w
tunelu, moim zdaniem to miał być sygnał kierunkowy dla wywołania żywej i
owocnej dyskusji, która powinna położyć kres twierdzeniom, iż "jedynie" geny
świadczyć mogą o dostępności aplikatury.
P.S.
To moje prywatne uwagi, co jednak Wy o tym sądzicie ?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2003-11-27 08:23:44
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: "AsDaX" <a...@p...fm>
Użytkownik <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5c7d.0000044b.3fc5a382@newsgate.onet.pl...
> Czy TK słusznie twierdzi, Waszym zdaniem, iż prowadzenie poradnictwa
prawnego
> przez osoby z wyższym wykształceniem prawniczym, aczkolwiek bez aplikacji
> radcowskich czy adwokackich, to działalność dopuszczalna i nie podlegająca
> sankcjom ?
A kto w tym kraju wie lepiej, jak nie TK ;) Nawet SN odrzucil babce kasacje.
Nie wiem czy to orzeczenie akurat cos zmieni. Osobiscie traktuje je jako
potwierdzenie rzeczywistego stanu rzeczy, bo oto kurtyna opadla i okazuje
sie, ze niektorzy mlodzi prawnicy, zawiedzeni wciaz zamknietymi wrotami do
aplikacji wykazuja sie nie lada pomyslowoscia i determinacja w szukaniu
sobie miejsca w zawodzie. A co najwazniejsze, spora czesc z nich wykazuje
sie takim przygotowaniem i profesjonalizmem jak radcowie i adwokaci.
Pzdr
A
-
3. Data: 2003-11-27 08:38:20
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: "Marcin Olender" <d...@g...pl>
Użytkownik <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5c7d.0000044b.3fc5a382@newsgate.onet.pl...
> Właśnie zapoznałem się z treścią tego art. zamieszczonego na łamac
> Rzeczypospolitej (dzisiejszej). Ciekaw jestem jakie wnioski Wam się cisną
na
> usta ?
>
> Czy TK słusznie twierdzi, Waszym zdaniem, iż prowadzenie poradnictwa
prawnego
> przez osoby z wyższym wykształceniem prawniczym, aczkolwiek bez aplikacji
> radcowskich czy adwokackich, to działalność dopuszczalna i nie podlegająca
> sankcjom ?
>
Niesłusznie.
> To moje prywatne uwagi, co jednak Wy o tym sądzicie ?
>
Ze to kolejna głupota TK.
Pozdrawiam
--
Depi.
-
4. Data: 2003-11-27 08:43:45
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: p...@p...onet.pl
Wystarczy zwrócić uwagę na tryb pracy niektórych kancelarii adwokackich czy
radcowskich i zadać sobie pytanie : Kto robi czarną robotę papierową w tych
instytucjach, i na kogo spada odpowiedzialność za dokonywanie tych czynności ?
(nie mówimy tutaj o odp.przed instytucjami państwowymi bo to jest oczywiste -
pełnomocnik)CZym więc różni się bład popełniony przez mgr prawa pracującego w
kancelarii, który zatwierdzony zostaje podpisem innego mgr prawa ale już z
aplikacją w genach, od błedu popełnionego przez mgr prawa prowadzącego
doradztwo prawne i nie posiadającego genetycznie wszczepionej aplikacji -
OCZYWIŚCIE w stosunku do potencjalnego klienta ???
Czy aby nie jest tak że aplikacja to tylko uprawnienie do przybicia swojej
pieczęci i wystawienia Faktury ?!?
Nie neguję tutaj wszystkich Kancelarii bo to byloby uogólnienie których nie
lubię.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
5. Data: 2003-11-27 08:48:25
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: p...@p...onet.pl
>
> Użytkownik <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:5c7d.0000044b.3fc5a382@newsgate.onet.pl...
> > Właśnie zapoznałem się z treścią tego art. zamieszczonego na łamac
> > Rzeczypospolitej (dzisiejszej). Ciekaw jestem jakie wnioski Wam się cisną
> na
> > usta ?
> >
> > Czy TK słusznie twierdzi, Waszym zdaniem, iż prowadzenie poradnictwa
> prawnego
> > przez osoby z wyższym wykształceniem prawniczym, aczkolwiek bez aplikacji
> > radcowskich czy adwokackich, to działalność dopuszczalna i nie podlegająca
> > sankcjom ?
> >
> Niesłusznie.
>
> > To moje prywatne uwagi, co jednak Wy o tym sądzicie ?
> >
> Ze to kolejna głupota TK.
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Depi.
>
Ciekawe uzasadnienie - trocha jak w kawale :
pyt. Dlaczego gotujesz wodę w 20 litrowym garnku ???
odp. BO TAK
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
6. Data: 2003-11-27 10:21:31
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: "K w I" <c...@p...pl>
> >Ciekaw jestem jakie wnioski Wam się cisną
> > na
> > > usta ?
Piękna rzecz. po opublikowaniu orzeczenia w dzienniku ustaw, kiedy zacznie
formialnie obowiązywać idę do Urzędu Miasta w celu zmiany zaświadczenia o
działalności gospodarczej i dodanie zwrotu "doradztwo prawne". Ile ja się
nakłóciłem z urzędasami że mogę "doradzać prawnie" , nie chcieli się
zgodzić - stanęło na tym że mogę "doradzać w zakresie prowadzenia
działalnosci gospodarczej" między innymi. Teraz utrę im nosa.
-
7. Data: 2003-11-27 10:25:00
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: "bronek" <b...@g...pl>
> Moim zdaniem w chwili obecnej przy "chorym i kulejącym" systemie
wchodzenia w
> machinę aplikacyjną orzeczenie TK jest wołaniem rozpaczy i światełkiem w
> tunelu, moim zdaniem to miał być sygnał kierunkowy dla wywołania żywej i
> owocnej dyskusji, która powinna położyć kres twierdzeniom, iż "jedynie"
geny
> świadczyć mogą o dostępności aplikatury.
Coraz więcej dzieje się w tej kwestii tak, że jest nadzieja na poprawę.
Ciekawa jest argumentacja przedstawicieli koproracji typu "ucierpią na tym
klienci". Bardzo mi się podoba zwłaszcza, że w tej chwili klienci są "bardzo
zadowoleni" i wcale nie cierpią z powodu braku dostępu do usług prawniczych.
bronek
-
8. Data: 2003-11-27 10:52:32
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: p...@p...onet.pl
>
> Coraz więcej dzieje się w tej kwestii tak, że jest nadzieja na poprawę.
> Ciekawa jest argumentacja przedstawicieli koproracji typu "ucierpią na tym
> klienci". Bardzo mi się podoba zwłaszcza, że w tej chwili klienci są "bardzo
> zadowoleni" i wcale nie cierpią z powodu braku dostępu do usług prawniczych.
>
> bronek
>
A możę rozwiązaniem jest wprowadzenie obowiązkowego ubezpieczenia OC związanego
z prowadzeniem takiej działalności ??? I klienci będą bezieczniejsi i sprawa
stanie się mniej problematyczna.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
9. Data: 2003-11-27 12:16:47
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: "Marek Radwański" <l...@W...gazeta.pl>
p...@p...onet.pl napisał(a):
>
> >
> > Coraz więcej dzieje się w tej kwestii tak, że jest nadzieja na poprawę.
> > Ciekawa jest argumentacja przedstawicieli koproracji typu "ucierpią na tym
> > klienci". Bardzo mi się podoba zwłaszcza, że w tej chwili klienci
są "bardzo
> > zadowoleni" i wcale nie cierpią z powodu braku dostępu do usług
prawniczych.
> >
> > bronek
> >
>
> A możę rozwiązaniem jest wprowadzenie obowiązkowego ubezpieczenia OC
związanego
>
> z prowadzeniem takiej działalności ??? I klienci będą bezieczniejsi i
sprawa
> stanie się mniej problematyczna.
>
>
>
I oczywiście uchwalenie ustawy o doradcach prawnych, wprowadzającej
przymusowy samorząd zawodowy, aplikację doradczą, itd ... :-).
Natomiast jest to ważny zagadnienie- odpowiedzialność finansowa doradcy za
błędy w pracy.
A tak swoją drogą. co stoi na przeszkodzie, aby w K.w. znalazł sie przepis -
Kto świadczy doradztwo prawne nie będąc wpisanym na listę awwokatów lub
radców prawnych, podlega karze...,
pzdr
marek radwański
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
10. Data: 2003-11-27 12:37:16
Temat: Re: Adwokaci i Radcowie bez monopolu RP (Prawo co dnia)
Od: "bronek" <b...@g...pl>
Użytkownik <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5c7d.0000054e.3fc5d770@newsgate.onet.pl...
>
> >
> > Coraz więcej dzieje się w tej kwestii tak, że jest nadzieja na poprawę.
> > Ciekawa jest argumentacja przedstawicieli koproracji typu "ucierpią na
tym
> > klienci". Bardzo mi się podoba zwłaszcza, że w tej chwili klienci są
"bardzo
> > zadowoleni" i wcale nie cierpią z powodu braku dostępu do usług
prawniczych.
> >
> > bronek
> >
>
> A możę rozwiązaniem jest wprowadzenie obowiązkowego ubezpieczenia OC
związanego
> z prowadzeniem takiej działalności ??? I klienci będą bezieczniejsi i
sprawa
> stanie się mniej problematyczna.
W sumie racja. Wolny dostęp do zawodu, jednak z obowiązkowym ubezpieczeniem
OC. Interes klienta chroniony - jeżeli prawnik coś spieprzy, zapłaci
ubezpieczyciel. Z drugiej strony prawnicy o podwyższonym ryzyku
(początkujący i ci słabi) płaciliby wyższe składki i mieliby ubezpieczenie
do spraw o wartości przedmiotu sporu np jedynie do 10 tys zł - spraw o
wyższej wartości nie mogliby prowadzić z powodu braku ubezpieczenia.
Bronek
PS. Ciekawe, że tak proste rozwiązania nie wchodzą wogóle w rachubę.